Transkript von Ilse Aigner wird wohl Bundespräsidentin / Demokratie-Umfrage / Verschleppter Infekt

ARD Sounds.

Ilse Aigner, sie wird wohl die nächste Bundespräsidentin.

Eine ARD-Umfrage zeigt: Miteinander im Gespräch bleiben ist den allermeisten Menschen wichtig.

Und: Verschleppte Infekte, warum sie gefährlich sind.

15 Minuten. Der tagesschau-Podcast am Morgen.

Schönen guten Morgen, ihr Lieben, es ist schon wieder Montag, und heute sind wir für euch da, Magdalena Bienert und Uli Spinrath.

Hallo, hallo, an diesem 9. November! Und für mich als ehemalige Ostberlinerin seit 37 Jahren: ein wunderbarer Tag.

Ohne ihn würden wir hier beide nicht zusammen senden, Uli.

Magda, du hast mir eigentlich eben versprochen, dass du Berliner bist, wenn du das sagst.

Och, stimmt, eigentlich vergessen. Ich habe sofort hier auf Profi gemacht. Ich kann nicht, ich kann nicht, ich kann nicht, ich bin hier, ich muss hier Podcast, muss ich hier offiziell und seriös machen.

Okay, also.

Eigentlich freu mal, 9. November, Leute.

Fantastisch. Magda meint übrigens den Mauerfall, das wird vielen von euch klar sein. Der hat damals Deutschland und uns beide, das stimmt, vereint, und er hat die Demokratie ins ganze Land gebracht. Und das Oberhaupt der Demokratie ist bekanntlich der Bundespräsident, oder vielleicht bald die Bundespräsidentin. Deutschland soll nämlich zum ersten Mal eine Bundespräsidentin kriegen. Friedrich Merz hat es jetzt gestern Abend auch ganz offiziell gemacht: Er wird Ilse Aigner vorschlagen.

Ja, CSU-Chef Söder, der hatte Aigner auch schon im April mal ins Spiel gebracht, und sie könnte jetzt Nachfolgerin von Frank-Walter Steinmeier werden. Der ist ja von der SPD. Und wir gucken uns diese womöglich neue Personalie jetzt näher an, und auch, wofür Aigner steht.

Ja, zuerst gucken wir mal: Wer ist Ilse Aigner? Nein, sie entspringt nicht einer Handtaschen-Dynastie, wie wir gestern kurz mal vermutet und dann recherchiert haben. Sie ist eine CSU-Politikerin.

Scherzhaft, natürlich wissen wir das, scherzhaft.

61 Jahre alt und kommt aus Oberbayern, und sie ist bekennende Katholikin.

Ja, und sie hat einen eher untypischen Werdegang für eine Spitzenpolitikerin: Nach dem Realschulabschluss hat sie eine Lehre zur Radio- und Fernsehtechnikerin gemacht. Die hat also eine technische Ausbildung und auch Industrieerfahrung.

Ja, und sie spricht auch offen an, dass sie alleine durchs Leben geht. Diese in Anführungsstrichen ungeklärten Familienverhältnisse waren, so sagt sie es, mal der Grund dafür, dass sie von der CSU nicht zur Bürgermeisterkandidatin in ihrer Heimatgemeinde gemacht wurde. Das war 1993.

Ja, aber zum Glück hat es mit der Karriere doch noch geklappt, auch trotz dieser wilden Familienverhältnisse. Ein Jahr später, 1994, ist Aigner dann Landtagsabgeordnete in Bayern geworden, und sie war auch schon mal Bundesministerin für Landwirtschaft und Verbraucherschutz. Und jetzt gerade ist sie seit vielen Jahren die Landtagspräsidentin in Bayern.

Und Journalisten, die sie in den letzten Jahren beobachtet haben, die beschreiben Ilse Aigner als bodenständig, ohne Attitüden, sehr volksnah, und ja, als so eine Frau, die ohne Scheu auf die Leute zugehen kann und will.

Ja, wobei dieses "volksnah", das trifft natürlich besonders in Bayern zu.

Es gibt eben das Heimatgefühl. Es gibt auch manche Begriffe, die gibt es auch nur im Dialekt, die kann man gar nicht übersetzen. Und das ist einfach die Vielfalt, die man da sieht. Ob das jetzt hier in Straubing ist, das Niederbayerische, oder ob das bei uns das Oberlandrheinische ist, da ist Heimatgefühl drin.

Ich mag das auch gerne, das Bayerische. Außer für ihre bayerische Heimat wirbt Ilse Aigner aber ausdrücklich auch für eine versöhnte Gesellschaft und spricht häufig über Zusammenhalt, Demokratie und Respekt, und hat als Landtagspräsidentin auch viele Bürgerdialoge veranstaltet.

Wir haben euch in Bonn mal gefragt, wie ihre Person als Bundespräsidentin denn so ankommen würde.

Solche Leute, die wissen doch, wie das Leben spielt. Also, ich denke, dass sie wahrscheinlich sehr viel mehr mitbekommen haben vom Leben als andere, die gerade eben nicht Abitur, Studium, Bestnote und dann in ein hohes Amt hineingekommen sind.

Ich finde, es bringt einfach mal was Neues rein. Vielleicht hat sie dann Ansichten, die man vielleicht, wenn man nur irgendwie Abi gemacht hat und dann studiert hat.

Ja, Aigner hat am Wochenende auf Instagram sich auch schon geäußert, aber es war so ein bisschen doppeldeutig, ehrlich gesagt. Sie hat unter dem Hashtag #präsidentin geschrieben, dass sie für alle da sein möchte, parteipolitisch neutral, was sie ja auch sein müsste, aber auch mit klarer Haltung, wenn es um den Schutz unserer Demokratie geht. Ob sie jetzt dabei nur ihren Job als Landtagspräsidentin gemeint hat oder vielleicht auch mehr, wir wissen es ehrlich gesagt nicht.

Ja, sie wäre als Bundespräsidentin das Staatsoberhaupt in Deutschland, hätte vor allem repräsentative und prüfende Funktionen, also jetzt weniger direkte Macht wie ein Kanzler oder eine Kanzlerin. So ein Bundespräsident hat also ja eher die Macht des Wortes und soll über der Parteipolitik stehen und ist eigentlich so das Gesicht Deutschlands nach außen, kann man sagen. Da wird ja auch viel ins Ausland gereist und gesprochen.

Das stimmt. Aber sie muss oder müsste dann auch jedes Gesetz unterschreiben, das der Bundestag verabschiedet. Also hat es schon eine Bedeutung in der Innenpolitik. So, wie geht es jetzt weiter? Ende Januar kommt die große Bundesversammlung zusammen, und die wählt dann das Staatsoberhaupt für fünf Jahre.

Ja, und dass CSU und CDU Ilse Aigner wollen, das ist klar. Aber auch Teile der SPD und der Grünen haben schon angekündigt, für sie zu stimmen. Deshalb kann man davon ausgehen, dass sie es wird.

Wir haben hier im Podcast ja vor einiger Zeit auch dazu aufgerufen, dass ihr euch an der ARD-Aktion "Deine Meinung zählt!" beteiligt, weil wir in der ARD wissen wollten, wie ihr findet, dass unsere Demokratie funktioniert. Und wir wollten besonders wissen: Wie ist das denn so mit dem Austausch untereinander, also wenn die politischen Meinungen so komplett auseinanderliegen? Ich habe dieses Projekt auch mit ausgewertet, und ich habe im Rahmen davon mit Niklas Wiedemann aus Aachen gesprochen. Der hat sich nämlich auch an der Aktion beteiligt und war bereit, mit mir darüber zu reden.

Man hat auch schon genug Stress in anderen Teilen des Tages. Warum soll man dann noch abends dann in der Kneipe, sage ich jetzt mal, anfangen, die großen Themen anzubrechen, wo man weiß, man kommt eh nicht zusammen?

Ja, das kennt wahrscheinlich jeder von uns. Manchmal will man dann einfach nicht jede Diskussion führen, sondern einfach mal einen netten, gechillten, lustigen Abend haben. Vor allem seit der Corona-Zeit geht es vielen so, dass sich Ansichten im Familien- oder Freundeskreis verändert haben, dass man sich irgendwie voneinander entfernt und nicht mehr so richtig zusammenkommt in dem, wie man die Politik im Land so wahrnimmt.

Zu dieser ARD-Aktion "Deine Meinung zählt!" gehörte auch eine repräsentative Umfrage, und die zeigt ein, ja, ich finde, ganz interessantes Spannungsfeld. 94 Prozent der Menschen in Deutschland sagen, es ist wichtig, dass man auch mit Leuten im Austausch bleibt, die politisch andere Ansichten haben. Also fast alle sagen das. Aber 28 Prozent sagen auch, dass sie mit Leuten, die politisch eben ganz anders denken, möglichst wenig zu tun haben wollen.

Und Astrid Schauderner, die hat auch mitgemacht. Die kommt aus Köln und kennt so heiße Diskussionen über politische Ansichten. Aber sie kommt da nicht so leicht raus, weil es um Menschen in einer Familie geht, mit denen sie eben diese Diskussion führt. Und die hat sie da ein Beispiel erzählt, da ging es um Schlagzeilen über Vorfälle in Schwimmbädern.

Ja, da ist ja alles ganz schlimm geworden. Man kann ja gar nicht mehr hingehen. Dann habe ich gesagt, ja, wir waren jetzt zehnmal diesen Sommer mit den Kindern im Schwimmbad. Da ist nie irgendwas gewesen. Es war alles friedlich, es war alles in Ordnung. Wie oft warst du denn im Schwimmbad in letzter Zeit? Und dann: Ja, gar nicht.

So, sie hat mir auch gesagt, dass sie glaubt, dass das auch viel mit dem Internet zu tun hat, wo man dann Infos oder Meinungen aufschnappt, die zumindest fragwürdig sind. Ganz ähnlich sieht das auch Andreas Kühne aus Sachsen-Anhalt.

Einmal komplett das Internet abschalten für eine Woche. Ich glaube, das könnte die Demokratie richtig stärken. Weil wenn man plötzlich wieder sich in die Augen gucken und miteinander reden muss, sieht vieles ganz anders aus. Und ich glaube, das ist das Entscheidende, was uns allen irgendwo verloren gegangen ist.

Also, das Internet wird natürlich nicht mehr weggehen, aber so ähnlich meinte das auch Astrid Schauderner zu mir: Einfach mal zuhören, das könnte helfen, dem Gegenüber die Chance geben, was zu sagen, was man nicht nur als Nonsens abtut. Sie meint, wir müssen das alle wieder so ein bisschen üben.

87 Prozent finden übrigens, dass die Demokratie eine gute Regierungsform ist, und fast 80 Prozent finden es auch gut, dass es in der demokratischen Politik Kompromisse geben muss. Das zeigt also, viele sind unzufrieden, ja, okay, aber sie zweifeln nicht grundsätzlich an der Demokratie. Und sie wünschen sich Verbesserungen, und ja, das ist natürlich völlig legitim.

Ja, total. Viele wollen mehr Beteiligung bei politischen Entscheidungen, das haben sie angegeben. Deutliche Mehrheiten sind nämlich für Volksentscheide bei bestimmten Themen, und eine deutliche Mehrheit will auch Bürgerräte, also zufällig ausgeloste Bürgerinnen und Bürger, die mitentscheiden dürfen. Vielen reichen Wahlen als Form der Beteiligung also offenbar nicht aus.

Ja, spannende Sache auf jeden Fall. Alle Infos dazu zu der Aktion "Deine Meinung zählt!" haben wir euch auch hier in der Folgenbeschreibung verlinkt.

Unsere Kurznachrichten.

In Krakau in Polen hat am Wochenende ein Mann aus einem Auto heraus um sich geschossen und sechs Menschen getötet. Vorher hatte er offenbar schon seine Eltern und seine Schwester getötet. Ihre Leichen wurden in einem Haus gefunden. Der Mann ist von Polizisten durch Schüsse gestoppt und dabei schwer verletzt worden. Auch mehrere der Einsatzkräfte wurden angeschossen. Die Behörden in Polen ermitteln jetzt das Motiv des Mannes. Sie vermuten, dass er ein Rechtsextremist ist, und stufen die Tat als Terrorismus ein.

Heute startet in Antalya in der Türkei die UN-Klimakonferenz. Zwei Wochen lang diskutieren fast 200 Staaten darüber, wie sich der Klimawandel eindämmen lässt. Australien hat den Vorsitz bei der Konferenz und möchte vor allem die Sorgen und Anliegen der Pazifikinseln auf den Tisch bringen. Für die geht es durch den Klimawandel nämlich um ihre Existenz. Sie könnten durch die steigenden Meeresspiegel im Meer verschwinden.

Und wir haben ja schon über den 9. November gesprochen. Der Tag hat aber ja noch mehr historische Bedeutung, abgesehen vom Mauerfall. 1918 ist die Deutsche Republik ausgerufen worden, und 1938 haben die Nazis in der Reichspogromnacht Jagd auf Juden gemacht. Deshalb gibt es heute viele Gedenkveranstaltungen, bei denen an diese Ereignisse deutscher Geschichte erinnert wird.

Wenn ich hier nicht mutterseelenallein morgens in meinem Hauptstadtstudio-Büro sitze, dann bin ich ja auch viel als Reporterin in einem Großraumbüro zugange. Und meine Güte, was da die letzten Wochen in meinem Rücken und gegenüber gehustet wurde. Ich habe sehr viele Salbeibonbons verteilt und manchmal auch tatsächlich böse rübergeguckt, weil ich so dachte: "Hallo, gehörst du nicht eigentlich ins Bett?" Aber tatsächlich meinten meine Kolleginnen und Kollegen dann so meistens entschuldigend: "Nee, du, das ist schon drei, vier Wochen her, es ist eigentlich alles gut."

Ja, manchmal ist so ein paar Tage später so ein hartnäckiger Husten wieder weg, manchmal aber eben auch nicht. Und dann setzt sich womöglich auch noch was oben drauf, dann kommt es knüppeldick. Und weil der Körper da eh schon angeschlagen ist, ist das alles überhaupt nicht gut. Wir klären, was hinter diesem bekannten Begriff "verschleppter Infekt" steckt und warum das manchmal echt gefährlich sein kann.

Ja, wir müssen der Wahrheit ins Auge blicken mit dem November. Die Tage werden kürzer, die Temperaturen sinken, es ist wieder Erkältungs- und Grippesaison. Beim Hausarzt hängen wieder die Hinweise: "Wir impfen gegen Grippe." Ich habe mir lieber immer auch mal einen Termin beim Betriebsarzt geholt. Ja, ich meine, die meisten kommen glimpflich durch. Und diese alte Regel: Drei Tage kommt es, drei Tage bleibt es, drei Tage geht es, ich finde, die trifft bei harmlosen Erkältungsviren eigentlich auch immer noch zu.

Der Mediziner Oliver Abuschi aus Deisenhofen in Bayern rät seinen Patientinnen und Patienten, unbedingt auf ihren Körper zu hören und nicht sofort wieder mit Sport oder einem vollen Arbeitspensum einzusteigen nach einem Infekt, so wie manche deiner Kollegen.

Und bei Unsicherheit Hausärztin, Hausarzt, den Arzt des Vertrauens aufzusuchen, um gemeinsam zu beratschlagen, was das Richtige ist. Und dann ist es so: Also, wenn ich nicht wirklich fit bin, sollte ich nichts machen, was mich überlastet. Schwitzen bei leichter Anstrengung ist zum Beispiel schon ein Symptom, was man ernst nehmen sollte.

Boah, habe ich früher ehrlicherweise auch gemacht. Immer zum Fußball, trotz Erkältung. Bin ich heute auch ein bisschen vorsichtiger geworden.

Ja, weil wenn dann so auf so eine hartnäckige Erkältung noch eine zweite Erkrankung folgt, ja, dann sprechen umgangssprachlich viele eben von einem verschleppten Infekt. Das kann viel bedeuten. Also entweder, dass man einen Infekt hat und es setzt sich ein zweiter drauf, weil ja das Immunsystem schon geschwächt ist, oder der eine Infekt dauert eben länger, weil man sich nicht geschont hat, so wie der Körper es eigentlich gebraucht hätte. Und da gibt es auch ein prominentes Beispiel vom FC Bayern.

Ja, der Trainer Vincent Kompany ist Ende Oktober während eines Trainings zusammengebrochen. Dazu noch mal Oliver Abuschi.

Der hat ja auch berichtet über Gliederschmerzen und verschiedene andere Symptome, die er sehr heftig erlebt hat, wohl. Dann hat er sich wieder besser gefühlt, dann ist er sofort wieder in seinen 100-Prozent-Arbeitsalltag eingestiegen, und dann ist er plötzlich auf dem Trainingsplatz zusammengebrochen.

Ja, 40 Jahre ist Vincent Kompany alt, und nach seinem Zusammenbruch wurde eine Hirnhautreizung als Ursache festgestellt. Und so einer Hirnhautreizung geht oft eine Viruserkrankung voraus.

Als Trainer ist eher keine Zeit für eine längere Ruhephase. Und wie lange man sich nach einer Infektion auskurieren sollte, das hängt vor allem von der Schwere der Erkrankung ab. Wenn allerdings Symptome erst mal besser geworden sind und dann auf einmal schlagartig wieder schlechter werden und auch noch deutlich schlechter werden, dann besteht wirklich die Gefahr, dass es sich hier vielleicht um eine bakterielle Superinfektion handelt.

Und so eine Superinfektion, ausgelöst durch das mit Krankheitserregern beschäftigte Immunsystem und dann auch die angekratzten Schleimhäute, kann wirklich gefährliche Folgen haben. Ein banaler Atemwegsinfekt kann dann also auch schon mal zum Vorläufer für gefährliche Erkrankungen wie eben so eine Hirnhautentzündung oder auch eine Sepsis sein, also eine Blutvergiftung.

So, und damit aus Infekten möglichst keine schweren Komplikationen werden, raten Fachärztinnen und Fachärzte wirklich auch zu empfohlenen Schutzimpfungen, wie zum Beispiel gegen Influenza, für Risikogruppen und ältere Menschen, wie die STIKO das vorsieht. Aber auch Jüngere und Personen mit vielen Kontakten oder auch Vorerkrankungen können von so einer Impfung profitieren. Also passt auf euch auf.

Und wenn man krank ist, ausruhen und gesund werden.

Genau. So, noch was zum Kopfschütteln zum Schluss. Nicht aus der Dönerhauptstadt Berlin, sondern Dortmund. Da ist gestern die Eröffnung eines Dönerladens komplett eskaliert. Da gab es wohl ein Eröffnungsangebot mit Döner für einen Euro, und das hat Hunderte, vor allem sehr junge Menschen, angezogen.

Ja.

Noch nett formuliert.

Ich habe da Videos von gesehen bei Instagram. Das war wirklich ein irres Gedränge, völliges Chaos. Der Besitzer des Dönerladens hatte zwar schon ein paar Sicherheitsleute engagiert, aber die waren dann überfordert, und dann hat er wohl selbst die Polizei gerufen. Die wollte den Laden dann räumen, und dann ist es aber erst so richtig losgegangen.

Ja, die Polizei sagt, es wurden Steine, Pyrotechnik, sogar ein E-Scooter geworfen. Die Polizei hat dann schließlich zwei Hundertschaften und sogar einen Hubschrauber eingesetzt, um das Dönerchaos in den Griff zu bekommen. Am Ende gab es zig Strafanzeigen, und der Dönerladen hat erst mal Betriebsverbot bekommen. So, alles wegen einem Ein-Euro-Döner. Meine Güte.

In diesem Sinne guten Appetit und, ihr Lieben, habt einen schönen Montag. Kommt gut in die Woche. Wir beide sind morgen wieder für euch da, und wir freuen uns drauf.

Bis dann.

15 Minuten. Der Tagesschau-Podcast am Morgen kommt vom Westdeutschen Rundfunk.