Transcripción de Tertulia de La Trinchera: La nueva trama de corrupción de Transportes apunta a Sánchez

En Es Radio, "La trinchera de Llamas". Con Manuel Llamas.

Bueno, pues ya estamos en tiempo de tertulia, y hoy me acompañan aquí, a mi vera, Fran Carrillo, consultor político. ¿Qué tal, Fran, cómo estás?

Muy buenos días, Manuel.

Muy buenos días, sí. Víctor Sánchez del Real, consultor y profesor de comunicación. ¿Qué tal, Víctor? ¿Cómo estás? Muy buenos días.

Muy buenos días. En la peor de las compañías, pero bueno.

Ya verás.

Sacrificios tiene la democracia que hay que hacer.

La ironía, ten cuidado, que no se entiende bien en radio.

Ten cuidado, ten cuidado.

No se entiende por nada.

Uno que coja.

Bueno, señores, si queréis podemos empezar. Ayer lo abordamos en profundidad por la dimisión de Puente, pero sobre todo por el cambio que ha supuesto, a nivel de campaña, esta dimisión. Porque esto ha cambiado por completo el ritmo y el guion de la campaña. Hace dos días, dos días no, perdón, hace dos semanas, estábamos hablando de la fuerza del amor del presidente del Gobierno del PSOE, la fuerza del amor donde Sánchez declaraba su amor absoluto hacia su esposa, y lo bonito que era el amor, y los gestos, y los bailes.

Bueno, pusieron la fuerza del amor, que yo creo que es un eslogan que, aparte de copiar el que el kirchnerismo utilizó en su peor etapa, más siniestra, abyecta y corrupta, es decir, "como ha hecho el socialismo aquí" o "como hace el socialismo siempre". Pero se lo dejaron votando a la oposición, porque además, yo dije aquí en La Trinchera que es un eslogan coherente: es la fuerza del amor, del amor al delito, del amor a la corrupción, del amor a la prostitución, del amor a la mentira.

Hay muchos amores. Hay amores que matan.

Claro.

Hay amores que matan.

Del amor al saqueo, del amor claro, que el PSOE ama todo eso, del amor a la pobreza. O sea, es un entonces lo han cambiado y ya no es la fuerza del amor, es la fuerza de un país. Y lo dejan votando de un país que se cae a pedazos, de un país que no funciona, de un país que habéis saqueado, de un país que habéis destrozado, de un país que habéis matado porque no lo mantenéis, de un país que habéis esquilmado, de un país que habéis dividido. Esa es la fuerza del PSOE, de un país que habéis asesinado como nación en vuestro proyecto totalitario y sectario.

No bajan de ahí, eh?

105, claro.

25% del electorado PSOE, pase lo que pase.

Es una red clientelar basada en 40 años de amamantar a una ciudadanía y en un siglo de propaganda que explica por qué el PSOE sigue siendo votado por intenciones y no por hechos, es decir, por los deseos de lo que van a hacer y no por los resultados y consecuencias de lo que han hecho. Y hay gente que, como todavía va a las urnas, diciendo: "No, pero es que a mí las intenciones me importan más que los hechos, pues yo voto las intenciones". Entonces, claro, ante un programa de intenciones, eso es imbatible, porque yo quiero la paz en el mundo, yo quiero que la pobreza se acabe, yo quiero que todos se quieran.

Víctor, la campaña que estaba orquestando el Gobierno, como el Gobierno tampoco puede presumir de gestión ni de grandes logros, lo estaban desviando hacia el tema de los gestos: la vida sexual del presidente, el amor, los bailes y los cánticos. Pero esto ya no es factible. Y ahora, curiosamente, han reorientado la campaña hacia dos lemas. En primer lugar, ¿qué han hecho tras la dimisión de Puente? Es alzar a Puente.

Pues claro.

Lo han canonizado, como ha dicho Santiago Vascal y Feijóo estos últimos días. Ahora es un mártir, es un héroe nacional, es un santo varón, y bajo el lema de "no todos somos iguales", que tiene narices la cosa. Y el segundo lema, la segunda treta que está utilizando el Gobierno, que tiene también mucha enjundia, a mí me llama poderosamente la atención, es que esto de los accidentes, claro que hay culpables. El culpable es Mariano Rajoy por recortar la inversión pública hace ya 15 años.

El modelo, como dicen. A ver, buenos días a todos. Yo creo que estamos teniendo nuevas campañas por encima de nuestras posibilidades. Cada casa que pasa es una nueva campaña.

Cada semana, tal cual.

Cada semana. Oye, el accidente, una nueva campaña. Lo de la dimisión de este, una nueva campaña. Lo de tal, una nueva campaña. Un nuevo anuncio judicial, otra nueva campaña. ¿Sabéis quiénes saben jugar a esto de las campañas que van cambiando, van reapareciendo y juegan maravillosamente bien el balón? Lo digo no admirativamente, lo digo profesionalmente: el PSOE, las izquierdas. Estamos en la trinchera que empieza a parecerse más a una trinchera de la Primera Guerra Mundial, en la que estamos viendo a ver qué nuevo aparato trae el enemigo para intentar masacrarnos.

No, no, no, no, no.

A ver, si el gran problema que tenemos los de nuestro lado ideológico, liberales, conservadores y tal, es que somos buena gente.

No, pero no es el problema.

Y no tenemos la capacidad de abstracción total que tiene el socialismo para, en medio con los muertos calientes, empezar a pensar cuál es su siguiente fase de campaña. Y somos profesionales de la comunicación.

Sí, sí, sí.

Y más o menos sabemos jugar en una loseta. Pero estos tíos son grandes profesionales, y el resto no lo son. ¿Por qué lo digo? Porque el mismo PSOE, que cuando estaban los cadáveres todavía calientes en el suelo en Atocha.

Tal cual.

Estaban ya pensando la campaña.

Solo uno.

Tú y yo, yo al menos conozco muy bien a quien pensó aquello del pásalo.

Sí, sí, sí.

Y son los mismos. Y son profesionales. Y son unos malnacidos capaces de, en medio de la circunstancia, coger a un grupo, dos, tres grupos, empezar a repensar la siguiente fase de campaña. Y salen en tromba, salen con unidad de criterio, salen con narrativas. Te gustarán más o menos. Y hay gente que me dirá: "Pero, Víctor, ¿admiras a los socialistas?". No. Pero al enemigo, cuando es malo y está bien organizado, le tengo no miedo, le tengo pánico. Y creo que tenemos que tener, en estos momentos, es lo que hay. O sea, tú haces una pequeña encuesta, se le dice a la gente de izquierda: "Oye, tú, ¿cómo vas a votar?

Sí, sí.

Pregunten: "Oye, ¿cuál es vuestro estado? ¿Muy ilusionado o muy asustado?". Y la gente está asustada en las derechas. Entonces, y tú y yo hemos analizado, Fran, y tú conoces La Trinchera, decenas, en mi caso cientos de campañas, ¿vale? Las campañas solo se ganan, que eso lleva a ganar las elecciones, desde la ilusión y la probabilidad de que vas a hacer algo distinto. Cuando tú estás jugando detrás del perdedor, el perdedor corrupto que ha robado el balón, coge y dice: "Ya, pero es que los balones no deberían ser redondos".

Déjame que explique un poquito eso.

Y en eso son magos.

Porque diciendo algo.

Son maestros.

Diciendo un poquito de o sea, estoy de acuerdo en lo sustancial con Víctor, como no podía ser de otra forma, y diciendo en algunas cuestiones. Vamos a ver. Los dos estados de ánimos que siempre se movilizan en campaña son dos, mayoritariamente por encima del resto, que son el miedo y la esperanza. O la ilusión, como decía Víctor. El miedo, que es un factor que casi siempre azuza a la izquierda, para evitar que venga el otro y gestione mejor, o lo haga mejor, que tampoco es tan difícil, suele imponerse siempre y cuando no haya más ansias sociológicas de cambio, donde entonces la esperanza se impone un poquito más.

Claro, claro.

Creo que ese es el único escenario electoral de los últimos que hemos vivido, por lo menos que tengamos recuerdo, donde la gente sí va a castigar una gestión, sí va a castigar una forma de hacer las cosas desde la administración pública. Cuando digo la gente, no hablo del socialista atrincherado, ideológico, que incluso se pueden reunir en torno a Sánchez, y eso hace que no baje de 100 escaños, pero que le quite voto más por la extrema izquierda, es decir, que aglutine en torno a él todo el voto desde la izquierda más moderada, si existe, a la más extrema, con lo cual eso dejaría muchísimo espacio para una mayoría alternativa.

Cada vez menos, eh?

Y el.

La gente ya empieza a estar orgullosa de ser de derechas.

Y el que te dice, como yo digo, y el que te dice que es de centro es uno de derechas acomplejado.

Tal cual.

Porque el de izquierda te dice: "Yo soy de izquierdas", ¿vale? Pero te dice: "Yo soy de centro".

Sí, del cuatro y medio para allá.

Claro, el que te dice de centro es una derecha acomplejada. Pero cuando se dice que en este país España es de centroizquierda, yo llevo mucho tiempo refutando ese mantra. Digo de centroizquierda, digo, pues todas las autonómicas recientes está arrasando el Partido Popular.

Arrase total.

Digo, ¿cuánto hace que no gane el Partido Socialista unas generales bien? ¿Cuánto hace que ves el mapa y no deja de ser azul? España no es de sería centroizquierda hace 30 años, 20 años, 15 años. Ya no es de centroizquierda, porque si no, no habría una mayoría de 200 escaños Partido Popular y Vox, no estarían todas las comunidades gobernadas y ganadas por el Partido Popular, no estaría Vox comiéndole terreno al Partido Socialista en sitios como en Andalucía, donde el PSOE se va a pegar una leche histórica. Es decir, está cambiando también el mapa sociológico, mental y espero que moral de la ciudadanía.

Eso es cierto. Yo creo que hay un cambio sustancial, especialmente se nota en los jóvenes.

Y Madrid.

Lo de los jóvenes es espectacular.

Claro, Madrid a mí me cuento.

Vamos, solo hay que escuchar bueno, es que viene siendo la canción del verano desde hace ya dos o tres años.

Claro, claro.

"Hijo de fruta, hijo de fruta", ¿verdad? El "Hijo de fruta" es ya un himno nacional allí donde.

Y ahora asesino.

Donde hay un.

Le cantan en los campos.

Te doy paso, Víctor, pero volvamos un pasito atrás, porque estas son las ahora mismo, como bien has comentado, Víctor, la campaña está cambiando constantemente de registro cada semana. Esto hay que recordarlo, empezó con la vivienda, luego continuó con pensiones.

Claro, claro.

Ahora estamos con el tema de.

Todos muertos, además.

Con el tema de los accidentes. Pero bueno, también hubo algunos días de campaña del amor. Pero fijaos, ahora, ¿cuál es el registro? Pues eso, ensalzar a Óscar Puente y culpar de los accidentes a los recortes del Partido Popular. Pero en cuanto a lo de Óscar Puente, quiero retomar, porque es que a mí esto fue esperpéntico. Luego abordaremos algunos comentarios que hubo ayer también en los actos de campaña que se produjeron por parte de los diferentes partidos. Pero es que lo del viernes en Valencia, con Diana Morán, ministra de Universidades.

Gritando.

Gritando como gritó, desgañitándose, alabando a Óscar Puente. Esto, amigos, hay que recordarlo.

Gracias, Óscar, por la dignidad que has demostrado en política en los momentos en que hace falta dignidad, en que hace falta empatizar con el dolor, en el que nos tenemos que hacer cargo del dolor de la gente. Claro que sí.

La gente coreando, los militantes coreando a Óscar Puente, Víctor.

Quod eram demonstratum. Es que vamos a ver, ¿a qué nos suena ese mitin? Suena a gente movilizada.

Suena a secta maléfica.

Lo que tú quieras, Fran.

A secta perversa.

A lo malo con mi queridísimo Fran es que, como nos dedicamos a esto desde hace muchos años y nos conocemos a todo el espectro y hemos trabajado prácticamente, estamos discutiendo por el segundo decimal. Y luego, estilos, cada uno tiene su estilo. Eso suena, a ver, la gente que se me enfade si quieren, eso suena a victoria. En ese mitin han salido pensando que van a ganar. El que haya ido a un mitin ayer de Vox, probablemente ha salido que vamos a entrar. Porque hay que decir, a Vascal, por lo menos las campañas se las curra.

Un acierto total.

Un acierto. Pero es que es un acierto que viene de un fallo, de que usted le cortó la cabeza. Es que le han tenido que sujetar la cabeza con celofán porque es que se la habían cortado los mismos, el mismo partido. Entonces, que el mayor anuncio de ilusión sea, oiga, salto de mis errores, olvido mis errores, que el mayor anuncio ayer de Feijóo sea: "Y voy a hacer ante los agricultores, y voy a hacer que en España no se aplique ni una norma más europea a los agricultores, ni una más de lo que venga de Europa". En lugar de decir: "Ni una más de lo que venga de Europa", y me voy a ir a Europa a darme de cuernazos con Europa, que somos nosotros, por cierto, que somos país aportador, y me voy a hacer para que reduzcan y haya no hablan de Europa, no hablan de van a empatar.

Pierdes.

Pierdes.

Siempre.

Si además sales de que tu tropa está acongojada y la gente está asustada de lo que puede pasar, porque no sabe lo que va a pasar. Y sigo, ¿y por qué está asustada? Porque la gente el problema de la demoscopia electoral es que te enseñan siempre lo de los resultados en diputados. Ellos te muestran las casillas de diputados. Las encuestas no sacan bien los diputados. Las encuestas, como mucho, sacan bien los porcentajes.

Los porcentajes, claro.

Ya, ahora voy. Y los porcentajes hacen relativos a una capacidad. Exacto, es cocina.

Lo otro es cocina.

Y a mí lo que me gusta ver es las encuestas, que están bien hechas, cuántas cabecitas cuentan. Y lo que está pasando, y no quiero asustar, lo que quiero es, a ver si se me entiende, a ser posible movilizar a la gente.

Advertir también, sí.

Advertir también a los partidos.

Alertar.

Alertar, que luego me dicen: "¿Y por qué a ti te regañan?". Porque yo las cosas las digo en público y en privado. Lo primero, olvidemos el número de escaños. El número de escaños solo sirve para el que quiera alcanzar el poder. En porcentaje, en estos momentos, ¿cuánto suman el PP y Vox en la media de las encuestas? El 50% aproximadamente. El 50%.

50 y Vox.

50, dentro el margen de error.

Cerca del 50, sí.

Cerca del rondando el 50%. Con el 50% palmamos, porque las izquierdas, cuando consiguen el 50% de los votos, rentabilizan mejor en el ámbito territorial. El PNV, los catalanes.

RC.

No se puede ir. El ir a empatar, cuando empatar significa perder, volvemos al 2023, donde estábamos en ese margen de error, y el empate que llevó: "Sí, soy la fuerza más votada, pero ". O sea, el señor Feijóo ganó las elecciones y perdió el gobierno, que eso es lo que he dicho.

Pero perdió.

Y termino. A mí lo que me preocupa es que se estén dando en medio del peor gobierno, del peor PSOE, que ya el PSOE es malo, no estemos siendo capaces de movilizar a la gente que tiene unas ganas de que se le movilice.

Totalmente.

Entonces, por favor, quedan días de campaña. Digo, se puede ganar la campaña y se pueden perder las elecciones. Salgamos a arrasar en la campaña, tengamos ideas creativas y seamos más rápidos. Que vayamos la oposición todavía tres días después en los argumentarios, y siguiendo el argumentario, que ahora el argumentario es antiliberal. De: "No, al final esto ha sido porque el modelo de la privatización, lo de los trenes ha sido por la privatización". Pero qué privatización ni que le eches.

No existe eso.

Adif es público, AVE es público, Renfe es público, las dos que has liberalizado, los dos son empresas públicas, y encima le echamos la culpa a los liberales por privatizar. Y nadie reacciona saliendo contundentemente a decir esto a las dos horas como mucho. Este es el problema que tenemos.

Fíjate, me la pones votando, Víctor, porque efectivamente el segundo argumento que está utilizando el PSOE, además de ensalzar a Óscar Puente y decir que no todos somos iguales, porque Óscar Puente ha dimitido, ha dimitido después de dos accidentes trágicos, 115 víctimas mortales, el tren hecho unos zorros. Nunca ha estado peor el tren en España como está en estos momentos. El segundo argumento es: "Ay, esto es culpa de los recortes, esto es culpa del maldito y malvado liberalismo". Esto es lo que dijo ayer Pedro Sánchez en el acto que tuvo lugar en Tarragona.

Tragedias, crisis, hay muchas, gobierne quien gobierne, la clave es cómo se responde a esas crisis y a esas tragedias. Eso es lo que digo. Unos y a otros. Y mirad, nosotros siempre hemos hecho lo mismo, hemos dado la cara frente a aquellos que dieron la espalda a las víctimas y dieron la espalda a sus responsabilidades.

Reforzar los servicios públicos y no recortarlos. Llevan ocho años gobernando, el Estado recauda más que nunca, gasta más que nunca, y los servicios públicos, Fran, funcionan peor que nunca.

Veis por qué es una secta. Es decir, la gente sectaria, los que militan en una secta, no están ahí para pensar, para reflexionar, para ver si lo que le están contando es verdad o es mentira. Están para obedecer y aplaudir y seguir al líder. Es decir, no hay espacio para que ellos puedan cotejar si lo que le cuentan es realidad o no. El socialismo ha sido toda la vida eso, es decir, no estamos descubriendo nada. Que ahora quieran plantear que un accidente le puede ocurrir a cualquiera y que la diferencia es la gestión, bien, pues tu gestión ha sido que has saqueado los servicios públicos, que has dedicado el dinero del mantenimiento de las infraestructuras a desviar ese dinero, a colocar incompetentes con carnet de partido, a prostitutas y a gente que no tiene ni idea, y que eso es lo que ha facilitado que haya tragedias y haya víctimas, y que ahora esa responsabilidad tú la quieres proyectar en el de enfrente.

La calle.

Digo la sociología. Entonces.

La gente quiere discurso duro.

Claro, quiere.

Duro.

Representan sociológicamente a la alternativa o alternancia, dependiendo cómo quieran llegar, no se van a asustar porque digan esos términos. A partir de aquí, dice Víctor, es que hay que movilizar. Solo hay un riesgo, y es que haya un conformismo o un pensamiento de que está todo hecho y el 29N digas: "Pues bueno, si yo tenía un plan, no me quedo a votar". Lo digo porque el vender victoria lo hacemos todos.

La derecha está muy movilizada.

Claro, entonces, y yo que evidentemente sigue estando el zurdo sectario que te dice que no, no, es que mi PSOE y no sé qué, y yo y antes Pedro, aunque asesine niños en plaza pública, que la ultraderecha. Perfecto, esa persona, como yo digo, ni un milímetro de margen, como dice Milei, no hay que compensar con ellos. Pero hay otros que no son tan sectarios que te acaban diciendo: "Es que esto es irrespirable".

Pero Fran, vamos a ver, el PSOE está, no quiero tener simpatía.

No le compremos al vendedor de crecepelos los 1000 escaños y tal.

No, no, no, el.

Claro, es que es mentira, es que el PSOE no está a 1000 escaños.

Pero sí es cierto, y estoy de acuerdo con Víctor, que son maestros en la manipulación.

Es que están enfrentados a la peor tormenta política en décadas.

La han recibido en plena campaña electoral, cuando él había decidido lanzar la campaña. Recordemos que él decide lanzar estas elecciones. Pedro Sánchez le da al botón de elecciones, con algo que a día de hoy tú y yo, nosotros no sabemos el porqué qué hueco vio, número uno.

La decide el Tribunal Supremo.

En la peor tormenta, los tíos están sobreviviendo y sacando argumentario y tirando para arriba. Tirando para arriba, tirando para arriba de su gente, animando. Yo lo único que digo es: "Mira, si es que yo no digo que tengan que salir a hacer cosas que no les salen bien". A ver, Feijóo no va a lograr emocionar a nadie más allá de uno.

No, no es su perfil.

No es su perfil.

No es su perfil.

No lo es.

Coño, pues construye equipo, construye a tu alrededor, saca a uno cañero, saca a tu shadow government, a tu gobierno en la sombra, di quién va, saca al de economía o a la de economía a decir que nos emocione de cuáles van a ser tus medidas en los primeros diez días, en las primeras 24 horas. Es que a mí hay gente que recomienda que deberían estar amordazados Feijóo, en estos momentos Feijóo y Abascal deberían estar amordazados para: "Oye, no metas la pata, no metas la pata y con no meter la pata llegas".

Ahí es donde yo veo el riesgo.

Es que no podemos ir a una victoria, tenemos que ir a un arrase.

Sí, sí, no, no.

Es que España, España que quiere sobrevivir, tiene que arrasar en estas elecciones y tener mayorías más que suficientes para afrontar los cambios que realmente sean higiénicos y sanitarios para que este país reviva. No me vale con alcanzar el gobierno, no me vale con tener ministerios, tenemos que tener unas mayorías en el Senado y en el Congreso suficientes para cambiar este país de arriba a abajo. Y si no quieren cambiar este país de arriba a abajo, que nos lo digan, porque entonces tenemos que empezar a pensar, a más largo plazo, en cómo hacemos para cambiar este país.

En 2031 vuelve Sánchez.

Ahora nos jugamos todo. No, vuelve Sánchez y vuelve la república. Porque Sánchez.

¿Cuántas veces le contesté esto?

Porque ahora, repito, termino con esto. Han estado enfrentados a la peor tormenta, y en medio de la tormenta flotan mejor los barcos, de la izquierda que los de la derecha. Así lo digo. Pero además, ahora que volvamos a una campaña que va a ser más normal, ahora van a sacar los cañones de Navarone. ¿Qué van a sacar? Yo apuesto que va a sacar, como último del sobre, acabará sacando lo de la república o lo insinuará. O me eligen a mí, que voy a la república, o toda esta gente. Eso lo puede sacar en cualquier momento, que puede ser incluso a favor de nosotros.

O puede ser argumento entre república o Filipinas.

O son unas decisiones plebiscitarias. Pero fijaos, porque me parece muy interesante lo que estabas comentando, Víctor. Dices tú: "Gente", y los hay, cuadros del Partido Popular, que ilusionen, que movilicen. Mira, ayer mismo, fue ayer, creo.

En Valencia.

En Valencia.

Ayuso.

Ayuso se dio un baño de masas.

Claro, claro.

Un baño de masas. Fue paseando por la calle y no la dejaban moverse por la calle de la avalancha de gente que quería saludarla, hacerse una foto con ella. Eso es ilusión. Y sin embargo, hay otros que suponían un lastre clarísimo en el Partido Popular. No quiero volver a recordar esa terrible campaña del verano azul del año 2023, como el señor Borja Semper, que oye, será muy buena persona y lo que quieras, pero no vale para esto, y lo han dejado en la retaguardia. Gracias a Dios, gracias a Dios. Yo también veo ciertos puntos positivos en cuanto a la campaña que al menos está intentando hacer Partido Popular y Vox.

Les da instrucciones.

Y les dio mensajitos, píldoras, para que fueran repartiendo y reenviando mensajes a sus familiares, a sus amigos.

Eso lo contaba el otro día en clase.

Logró remontar.

Sí, sí, sí.

Claro, claro.

Le da una ilusión.

Lo ha fichado Sánchez.

Pues mientras en Génova tienen a socialdemócratas y socialistas caballos de Troya, no, no, es verdad. O sea, Sánchez, el PSOE, te ficha a gente que sabe cómo piensa el socialista. En Génova te fichan a gente que le dicen cómo captar al socialista, pero nunca lo captan, entonces fichan solo a socialistas. Eso explica también alguna de las campañas del Partido Popular. Pero dicho esto, vamos a ver, que aprendan lo que hizo Milei en Argentina.

Ahí está.

¿Qué hizo Milei en Argentina? Vamos a ver. Cuando llega un outsider que meses antes no tenía ni partido y que era un señor que era conocido porque en televisión se enfrentaba contra toda la tropa zurda y kirchnerista.

Los zurdos de mierda, que es lo que le gustaba a la gente.

¿Por qué llegáis? Lo digo.

Es tu programa, es tu programa.

Lo digo, sí, y que además es una enfermedad moral y del alma, es una enfermedad mental, moral y del alma, y que no hay que darle ni un milímetro de margen. ¿Qué es lo que consiguió Milei? A ese colectivo cautivo del kirchnerismo, o del peronismo también de derechas, porque lo tenían en un lado y en otro, que era la gente mayor. Lo que consiguió Milei es que los jóvenes que votaron por Milei eran los que convencían a sus mayores, a sus abuelos, de: "O votas a Milei o me tengo que ir de Argentina". Es decir, si no quieres que me vaya del país, deja de votar a las abuelas.

Generación abuela, tal cual.

Claro. Entonces, aquí, cuando dicen: "No, es que no podemos hablar de los pensionistas porque tal", oiga, un abuelo no te va a sacrificar el voto porque tú le digas que es más guapo Feijóo que Sánchez o Abascal que Sánchez. El abuelo se va a sacrificar si el nieto es perjudicado, se tiene que ir, no tiene una vivienda, se tiene que emigrar porque aquí no tiene futuro, porque tiene a unos delincuentes en el gobierno. El abuelo o el padre se sacrifica por el hijo, por el nieto, no por un candidato al cual no conoce. Es decir, la parte emocional a la que apelábamos tiene que ir directamente a la sensibilidad personal y familiar, que es lo que no están activando.

Es que como no hay un encargado oficial del Partido Popular y de Vox todos los días retransmitiendo, haciendo campaña desde Ceuta, todos los puñeteros días.

A Bruselas, el segundo día, donde se decide el 90%.

Bien dicho.

Por cierto, donde se decide el 90% de las cosas y en el 90% o en el 80% de las cosas, Partido Popular y Partido Socialista en Bruselas están de acuerdo. Eso también hay que decirlo. Tercero, decirlo que vas a desmontar, porque en muchas comunidades están haciendo unas cosas donde la gente está respondiendo: "Para eso les he votado". Han reducido en Andalucía el 50% de las subvenciones a los sindicatos, que debería ser el 100%. Los sindicatos, para eso están.

Sindicatos, correcto.

Sin problema. En Aragón le han quitado a la ayuda de la cooperación al exterior toda. Ni un cero euros de ayuda. Claro, para eso se les ha votado.

Las ayudas al cine, fuera.

Correcto. Todo eso que digan: "Señores, esto a nivel nacional, se acabó vivir del cuento del Estado".

Pero cuál es el problema?

Porque los que viven de esto, los que viven de esto son los que al final no hay dinero para mantener trenes, que luego pasa lo que pasa. Cuando tú activas esa sensibilidad, hay mucha gente que ha perdido familias que todavía no tiene activada esa sensibilidad de decir: "Oiga, gracias o por culpa de estos criminales he perdido un familiar, por culpa de estos criminales no puedo llegar a mi puesto de trabajo, por culpa de estos criminales enterré una persona en la pandemia, por culpa de estos criminales la vida me cuesta más, no puedo llenar el depósito de gasolina, no puedo pagar la educación en el instituto".

Pero es que no está haciendo una campaña brutal. Tú que eres de Córdoba, ¿qué campaña? O sea, hay que, a ver, ¿dónde está la inteligencia en las campañas de las derechas? Vamos a ver, yo, si supiera algo de esto, que no tengo ni idea, ¿verdad? De comunicación, yo diría, ¿dónde estaría? Yo tendría a un tío permanentemente retransmitiendo desde Ceuta, otro tío permanentemente retransmitiendo desde las ciudades afectadas, ahora mismo, no solo directamente con, no aprovechando la tragedia, no estoy diciendo eso, pero estoy diciendo, ¿cuáles son las ciudades afectadas ahora de que el AVE no exista? Córdoba, Málaga.

Toda Andalucía.

Sevilla, toda Andalucía, que encima gobiernas. ¿Dónde está ese mensaje de "te han dejado aislado del mundo, abandonado"? No lo están aprovechando.

También te digo, según el último sondeo, están con el plan de campaña que diseñó alguien hace cuatro o cinco semanas, no con el plan de campaña de lo que habría estado haciendo hoy.

Eso es verdad, pero también te digo que el último sondeo que tenemos en Andalucía hoy, hoy, hoy, 8 de noviembre, porque igual el 29 es otra cosa, pero hoy el batacazo del PSOE en Andalucía, si se celebra hoy, es histórico. Lo que te quiero decir es que estamos en un contexto diferente a otros años. La gente por primera vez va a valorar una gestión absolutamente criminal del gobierno que está. Esos mensajes de Sánchez, además lo saben, el PSOE está muerto y no lo sabe. Va para su militancia.

Lo que puede sacar conejos de la chistera, que tiene 20 días y el PSOE es especialista en montar líos en las filas.

El atentado de falsa bandera que no lo hemos comentado.

Los días previos, las horas previas, de hecho.

Que no sabemos si acordamos.

Que si han jugado bien el balón estando recibiendo cañonazos, han jugado bien el balón, reconozcámoslo, están jugando muy bien el balón con Puente dimitido, lo están jugando bien. Van a jugar mucho mejor el balón si no se les pone cruzado otro gran drama. Es más, se han sacado la manga, que tampoco es nada casual, esta denuncia sorpresa por parte de Coldo García diciendo que si el Partido Popular le ha ofrecido hasta un millón de euros para que ofrezca información sobre el presidente del gobierno.

Una medida de salida.

O sea que, cuidado, es cierto que, como bien comentaba antes Víctor, es decir, y comentaba yo antes en el editorial, hay gente buena y hay gente mala, y de esta gente nos podemos esperar lo peor.

El atentado de falsa bandera todavía no ha llegado.

Había un poema que se adscribió, bueno, es apócrifo, y es ese: "Fuimos a Roncesvalles y nos ganaron los moros", porque siempre ganan los malos cuando son más o mejores que los buenos. Que tenemos que ser mejores, tenemos que hacer mejores campañas, tenemos que hacer mejores propuestas, y sobre todo, yo hago la gran pregunta: ¿qué puñetas va a hacer este futuro gobierno en las primeras 24 horas? No los primeros 100 días, en las primeras quiero saber ya, y España necesita saber, qué va usted a cambiar para derruir el socialismo.

Una mejor de Burg es: "Para que el mal triunfe solo hace falta que los hombres buenos no hagan nada".

Ah, esa es buena también. Bueno, vamos a hacer una pequeña pausa y vamos a entrar de lleno en este tipo de cuestiones, porque atención, comentábamos antes el tema de transporte, pero es que esto tiene mucho que ver y es uno de los mensajes que debería de estar tanto PP como Vox machacando, que es que la corrupción no solo es una cuestión de dinero, no solo es una cuestión de delincuencia donde algunos se enriquecen a costa de todos los demás, es que la corrupción mata, es que la corrupción cuesta vidas, porque el epicentro de la corrupción socialista está en el Ministerio de Transportes, y ahora se ha abierto una nueva pieza, bajo secreto de sumario, relacionado con la corrupción dentro de Transportes, con algunos contratos, atención, que apuntan directamente al presidente del gobierno.

Pero ojo, las mejores plazas en los mejores barcos premium se cierran antes de lo que pensáis, así que si lo estáis pensando, no lo dejéis para mañana. Entrad ya en radiocruceros.com, reservad cuanto antes, y por ser oyentes de radio, ventajas exclusivas os están esperando.

La trinchera de llamas, con Manuel Llamas.

Bueno, pues ya estamos de nuevo en tiempo de tertulia. Nos faltaba el tercero en discordia, Óscar Rivas, que se acaba de incorporar a la mesa porque ha tenido un pequeño incidente mañanero. ¿Qué tal, Óscar? ¿Cómo estás? ¿Estás bien? Lo primero, todo bien, ¿no?

Sí, estoy muy bien. Ha sido un pequeño incidente, como tú dices, mañanero a primera hora con el coche, pero nada que lamentar. Simplemente que me he limitado, me ha impedido llegar a tiempo y ya está. Y muchas gracias a la persona que me ha ayudado, que está ahí esperándome abajo.

Bueno, pues lo importante es eso, Óscar, ya estás aquí. Por cierto, Óscar, que tienes novedades que anunciar. Oye, enhorabuena. Libro, atención, Óscar Rivas publica libro bajo el título "Inmigración: la gran transformación de Occidente". Este es el debate de nuestros días, Óscar, cuéntanos.

Totalmente. Es decir, es un libro, tengo una biblioteca bastante amplia en mi casa de libros internacionales sobre inmigración. Yo creo que este libro hacía falta porque la aborda desde un punto de vista muy integral. Hay que darse cuenta de que España es el país ahora mismo que más inmigrantes importa de toda Europa. Solo en 2023 y 2024, más de 2.300.000. Nos dice el relato oficial, que es lo que abordo yo desde el primer momento, que la inmigración es buena, que no tiene ni un solo punto débil.

Vienen a pagar las pensiones, ¿no?

Vienen a pagar las pensiones. No es verdad. Vienen a salvar el bienestar. No, no es verdad. Y si nos vamos al caso de España, lo vemos también muy claro. Es decir, los derechos públicos están erosionados. La vivienda, España, que era un país de pequeños propietarios, que lo fue siempre hasta hace 20 años, ahora mismo ha cambiado de paradigma. No solo es imposible acceder a una vivienda en propiedad, sino que ya es imposible también acceder a un alquiler. Te tienes que conformar con una habitación y pagarla a precio de oro. Es decir, estamos hablando de la sanidad. Sanidad para los ilegales, desde que entran, tienen derecho a absolutamente todo.

Pero fíjate, esto es muy importante porque lo hemos comentado ya en alguna ocasión, y es cierto que está muy extendido en algunos partidos de izquierdas en Occidente, también en Estados Unidos, también en Europa, donde, claro, como el votante, el electorado nacional ya no me apoya, cambio de electorado. Y es lo que ha pasado con la ley de nietos. Bueno, queda pendiente, Óscar, te invito un día.

Solo un apunte y termino. Mira, en 2011, en 2011, Terranova un think tank francés del Partido Socialista Francés llegó a una conclusión: cada vez hay menos obreros. Los obreros nos han votado siempre. Es decir, tenemos que sustituir ese votante porque ya no nos interesa. ¿Por qué? Porque está en manos de Le Pen y no lo vamos a recuperar. Entonces, ¿cómo se sustituye? Con mujeres, tribus urbanas, pero sobre todo con el inmigrante.

Pues enhorabuena, como digo, por la publicación de tu libro "Inmigración: la gran transformación de Occidente", editorial La Burla Negra. Cómo las élites orquestaron el proyecto globalista, legitimaron el desarraigo y blindaron la maquinaria de la prioridad extranjera. Un día te vienes y lo abordamos en profundidad en nuestra sección de libros.

El primer debate te lo aseguro.

Con Jesús Úbeda, si te parece. Señores, retomemos el tema de la campaña y, además, el tema relacionado con el Ministerio de Transportes, porque fijaos, ha saltado la tostada. Un nuevo caso de corrupción.

Oh, sorpresa.

Oh, sorpresa.

Oh, sorpresa. Aquí se roba.

Y además, los mismos de siempre, los del Peugeot: Santos Cerdán, Ávalos, Koldo García, y una nueva figura que estaba un poco en las sombras, pero que ha salido ya con todo su esplendor, que es el chófer de Pedro Sánchez, que también ha sido detenido, junto con Andrea de la Torre. Todos han quedado, Andrea de la Torre, que es la actual pareja de Ávalos. El exchófer de Sánchez, el que lo llevó de ruta en esas primarias por Andalucía, que se llama Cristian Corbillo, un empresario cordobés y militante del PSOE desde el año 2002.

Sí. Sabes que ya el PSOE no es el Partido Socialista Obrero Español, ya le han nombrado muchas formas: Plataforma Sanchista de Obedientes Embusteros, PSOBRE, Partido Saqueador Orgulloso de Esquilmar. En fin, y PSOE y corrupción es una redundancia. Pero ya que hablamos de, fijaros, de campañas, y lo voy a relacionar con alguna de las cosas que ha dicho Óscar en su fantástico libro que recomiendo leer. El tema de los marcos mentales. O sea, toda la campaña electoral se mueve y tal como definimos el mundo a través de los frames, de los marcos mentales, que en su momento ya creó George Lakoff en aquel célebre libro de "No pienses en un elefante", que luego fue refutado por Frank Luntz y por otros, pero todo se mueve a través de eso.

Fue un Mercedes, sí, pero familiar.

Pero no le demos pátina obrera, agentuza, criminal y delincuente porque no iban en un Peugeot. Esa gente no va en un Peugeot, va en un Mercedes.

Mercedes que era propiedad, por cierto, de su amigo Juan Más Herranes, que luego colocó.

No, no, no.

Primero, tampoco conoce. Como jefe de gabinete, primero como su jefe de gabinete, y luego lo encumbró a la presidencia de Correos.

De Correos, que es donde estaba, por cierto, en las elecciones de 2023, junto a Leire, en Correos. Lo digo porque todavía hay cosas en 2023 que están sub judice. Dicho esto, los marcos son importantes. ¿Por qué digo esto? Porque bajo la excusa de este libro, Óscar nos ha resumido el, digamos, elevar al Estado como el solucionador de los problemas. Es decir, del Estado del bienestar, porque se pone en peligro el Estado del bienestar. Yo creo que hay que cambiar ya el marco. Oiga, lo del Estado del bienestar, que después de la Segunda Guerra Mundial tenía cierto sentido por dónde veníamos, lo que había que reconstruir, hay que empezar a cambiarlo, y ahí es donde la oposición tiene mucho que decir por la sociedad del bienestar.

Fíjate, te doy paso, Óscar, porque, claro, estamos hablando del mal estado de las infraestructuras públicas. Resulta que el Ministerio de Transportes es el epicentro de la corrupción socialista. Ahí nació, y se crió, y creció Ávalos, ahora durmiendo en la trena: Koldo García, consejero de Renfe, mano derecha de Ávalos en el Ministerio de Transportes. Aldama, el conseguidor, del que conseguía contratos públicos también del Ministerio de Transportes. En esta nueva pieza, la Audiencia Nacional está investigando, pues, bueno, nuevos contratos, en concreto una red vinculada a Ávalos, Koldo y Cerdán, donde se amañaban, presuntamente, contratos de ADIF y de obra pública a cambio de comisiones.

Sí, sí, cuesta vidas, mata. Lo hemos dicho muchas veces. Y me gustaría, efectivamente, seguir con lo que estaba diciendo mi amigo Fran, porque es muy certero. Es decir, tenía sentido que se hablara en un momento dado de Estado de bienestar, porque el Estado tendría que estar al servicio de la sociedad. El problema es que los políticos conquistan el Estado y ponen a la sociedad a su servicio. Es decir, corrompen el sentido original de la propia figura estatal. Y eso lo estamos viendo en este caso precisamente. Es decir, uno de los grandes dramas que ha tenido todo el tema de transportes es que, y esto ya salió a propósito de Adamuz, es que los órganos, las cúpulas que llevan a cabo todas las tomas de decisiones de transporte, no las toman los técnicos, los profesionales que saben, sino los políticos.

Fíjate, Víctor, y te doy paso, estamos hablando de esta nueva trama de corrupción, pero es que estamos hablando, fijaos, fijaos la capacidad de selección que tiene Pedro Sánchez. Estamos hablando del famoso Peugeot, el Mercedes de las primarias del año 2017. Ávalos estaba en ese coche, está en la cárcel. Koldo estaba en ese coche, está en la cárcel. Santos Cerdán estaba también en ese coche y va camino de la cárcel porque está imputado también por graves delitos de corrupción.

A ver, aquí hay varias cosas, varias capas que hay que añadir. Además, te añado, yo creo que además estoy casi convencido de que ese coche estaba matriculado en Elvas, en Portugal. Porque, curiosamente, Elvas, ya del lado portugués y fácil de llegar, desde Badajoz, donde por cierto también actuaba la trama persiguiendo e intentando, por lo menos, dar sustos a jueces o a juezas, en este caso afines y conectado con el tráfico, con las bandas de tráfico de drogas de una etnia que no puedo mencionar, todo esto lleva a Elvas, todo pasaba por Elvas. Porque los hermanos Corbillo también tenían sedes sociales en aquí, no sé, a vosotros os ha ocurrido montar una empresa fuera de España, no se te ha ocurrido hacerla en Elvas.

El bar donde vivía, donde se servía.

El hermano de Pedro Sánchez. El hermanísimo. Todo pasa por Elvas. Todo pasa, además, para llegar a Elvas hay que pasar por Badajoz. Ahí hay mucha chicha que cortar. Dos, capa, digamos, capa transversal número uno, capa transversal número dos. Se puede decir, no voy a defender a Pedro Sánchez, pero voy a decir lo siguiente: este es un problema del sánchismo, sí, pero es un problema del socialismo engendrado en el Partido Socialista Obrero Español. Es que estas son las formas del Partido Socialista Obrero Español que Pedro Sánchez aprovecha y le pone esteroides, si quieres. O sea, Pedro Sánchez no es más que el socialismo con esteroides.

Claro, el Tito Berni suministraba.

Suministraba, claro, claro, claro. Y consumía.

Iban eufóricos, iban eufóricos.

Esto es una parte sistémica del PSOE. Dicen: "Es un mal director de recursos humanos". No, no, no. Si es que hay muchas más capas, y muchas. No se han eliminado todavía. En Extremadura, en Andalucía, los nuevos gobiernos del PP con Vox o de Vox con el PP, aún no han despedido a todos los tíos enchufados uno tras otro, sin formación previa, que han acabado consolidados como funcionarios, o peor, con puestos de alta dirección en empresas públicas, que están ahí todavía y que estaban a verlas venir cuando llegaron, y aún siguen contratados en Extremadura, que les podemos poner nombres y apellidos, y en Andalucía, ¿verdad?

Lo mismo de Sánchez.

De bolsillo, son los mismos. Todos se debían a monipodio, en este caso Pedro Sánchez, porque monipodio les protegía ante terceros. El PSOE es la casa de monipodio y Pedro Sánchez es monipodio. Y todos se protegen a los mismos otros. Y nadie le está metiendo mano a echar a todos los rinconetes, cortadillos, prostíbulas de todo tipo, que están campando. Es que tenemos presidentas de empresas de la defensa, de la sanidad, presidentes y presidentas y presidentos, ¿vale?, que no han tenido nada que ver con esas funciones. Lo que tú decías, es que han colapsado esto de Gentuza, de Gentuza de la peor calaña, a los que han puesto al frente de empresas del Instituto Nacional de lo que quieras, de todo, de la Fundación SEPI, de la SEPI, las grandes empresas que son las que cuidan nuestras vidas, cuidan nuestras fronteras y apoyan nuestra industria y nuestra tecnología y nuestra ciencia y nuestra sanidad.

Claro, y luego pasa lo que pasa. Pero fijaos, ahora Corbillo sale a la palestra, detenido sobre esta nueva trama de presuntos contratos irregulares con el cobro de comisiones ilegales dentro del Ministerio de Transportes. ¿Y qué responde Sánchez al respecto? Pues lo de siempre, que no lo conoce. ¿Quién es ese señor?

Respecto a la última de las cuestiones, ninguna de esas personas tiene nada que ver conmigo, Carlos. Ninguna. Y lo que sí que diré es que, vamos, no he podido conocer los detalles de esta investigación, pero sí parece que no es nada nuevo, que es un caso que ya lleva siendo investigado por parte de la justicia unos cuantos años. Nosotros lo hemos manifestado desde el principio, total colaboración con la justicia.

Bueno, pues esto es lo que dice Sánchez. Corbillo no solo llevó a Sánchez en su coche en esa campaña, sino que el propio Sánchez le reconoció públicamente su labor en esas primarias. Y bueno, Corbillo, a la vista está, el propio Corbillo declaró en sede judicial que tuvo innumerables reuniones con Ávalos y con Aldama, incluido en el Ministerio de Transportes, y también con Koldo. Es decir, formaba parte, presuntamente, de esa trama corrupta.

Y también dije mucho antes que el señor Zapatero iba a ser imputado, ha sido imputado, y también dije que el señor Sánchez iba a ser imputado y iba a ir a la cárcel, y yo creo que es lo que va a pasar.

¿Por qué?

Bueno, yo creo que hay pruebas suficientes para que eso pase.

Con relativo a la financiación.

Bueno, y con otra serie de cosas.

¿Cuáles?

Bueno, por ejemplo, ahora Renfe hace unos días acaba de pedir una.

Eso te iba a preguntar, sí.

Acaba de pedir una licencia para.

Para poderle llevar a usted, ante los juzgados, por hablar de, exactamente.

Supuestamente por calumnias, por hablar del contrato, el mayor contrato ferroviario que se ha dado en este país a una empresa valenciana que se llama Stadler.

Sí, eso le iba a preguntar yo. Stadler es una empresa que consigue vender por una cifra tremenda, ¿no?

2.400 millones de euros.

2.400 millones de euros se los coloca a Renfe.

Sí, así es.

A Óscar Puente, supongo que con la tutela del presidente.

Hay una UTE.

¿Y qué ha pasado ahí?

Si no me equivoco, con otra compañía ferroviaria, y lo que le depende a Stadler son 56 trenes. Bueno, esto ya lo he contado en sede judicial, esto no hay ninguna pieza secreta, y ya lo he contado en sede judicial. El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, llama a José Luis Ávalos y le dice que se tiene que encargar de la nueva licitación que va a salir de trenes y de hablar con Stadler. Lo que hace José Luis Ávalos es mandar a Koldo y a mi persona a Valencia a hablar con el presidente de Stadler, que es Íñigo Parra.

Atención a lo que estamos hablando. Aldama, en su día, acusó a Ávalos. Ávalos está en la cárcel. Acusó a Koldo. Koldo está en la cárcel. Habló de financiación ilegal del partido. Se está investigando. Y ahora habla de contratos que apuntan directamente al presidente del Gobierno. El propio Aldama dice: "Sánchez será imputado y acabará en la cárcel". Oye, esto es lo que dijo hace algunas semanas en una entrevista. Lo declaró también ante el juez. Pero es que ahora la Audiencia Nacional está investigando estos contratos.

Y todo lo que ha dicho Aldama se ha cumplido, y además ha asentado un precedente y una doctrina que es la que están siguiendo luego muchos, que si colaboras con la justicia te va a ir mejor que si no colaboras. Y eso es un aviso a navegante. Entonces, yo se lo cuento a la gente, con todo lo que ha salido, porque mira que llevamos escándalos de corrupción y delitos del Gobierno y del entorno del presidente, solo es la punta del iceberg. Pero la punta. Es decir, lo que no sabe los oyentes que nos escuchan en la ciudadanía en general, el que se levanta cada mañana a llevar a sus hijos al colegio, a levantar su negocio, es que esto no es ni el 10% del total de corrupción y de delincuencia que ha anidado en el Gobierno.

Eso es lo que decía.

Es diferente. Entonces, lo que han hecho ha sido destrozar algo que ahora va a costar mucho construir. Y como hemos empezado hablando de las campañas, de cómo se inicia una nueva campaña, de cómo el PSOE es maestro en articular todo eso, de cómo hay un votante cautivo que da igual porque viven colocados de fentanilo socialista y lo que le digan lo van a seguir comprando porque viven drogados como zombies sobre esto.

Me gusta mucho lo del fentanilo socialista.

Porque es así. Son drogas que desde hace un siglo, desde que Gramsci dijo: "Oye, que lo de la política está muy bien, pero lo que hay que hacer es penetrar en la educación, penetrar en la cultura, penetrar en la academia, penetrar en lo social, y hacer que esa gente, pase lo que pase, siga votando lo mismo". Luego, la clau lo reformula a nivel moderno con las causitas, a dividir a la gente, pero todo parte de Gramsci. Dicho esto, hay que empezar a decirlo, porque dicen: "No, la corrupción mata". No, no, no. Lo que mata es el socialismo. Porque el socialismo roba, el socialismo delinque, el socialismo empobrece.

Es una redundancia, Fran.

Sí, sí, pero la corrupción ya es primero de todo. Hay que decirlo porque parte de los marcos mentales, de los eslogans y tal, tiene que ver con la fuerza que tienen de cómo yo lo interpreto. El socialismo mata y el PSOE cuesta vidas. Y hay que decirlo así, porque tienes la fuerza de los datos. El PSOE cuesta vidas. Cuando gobierna el PSOE, la gente es más pobre, la gente muere, la gente vive peor y es más infeliz.

Peor sanidad.

Claro, peor sanidad. Entonces, no están aquí para mejorar los servicios públicos, no. Están para mejorar su vida y empeorar la tuya. Es decir, para que tú vivas peor y, por lo tanto, fallezcas o mueras antes, o lo haces a través de una tragedia por la gestión de esta gente. Por eso hay que repetirlo cada día. No es la corrupción lo que mata, lo que mata es el socialismo y el PSOE cuesta vidas.

Muy rápido, Víctor y Óscar. ¿Cómo es posible que, es decir, que estén en la cárcel, imputados o bajo investigación, todas las manos derechas, los principales socios de Pedro Sánchez? ¿Nos tenemos que creer lo que dice Pedro Sánchez, como acaba de comentar a preguntas de los periodistas? Oiga, ¿usted conocía a este señor, a Cristian Corbillo? Dice: "No, no, yo no conozco a Cristian Corbillo. No conocía a Corbillo, no conocía a Santos Cerdán, no conocía a Ávalos, no conocía a Koldo".

Claro, eso de no conocer.

Claro, es que.

Pedro Sánchez está haciendo un precioso homenaje a los grandes creadores de lo absurdo y la estracanada y el humor absurdo en España, que van desde Valle-Inclán hasta Fáemini Cansado. Él está a punto de decir esto de Fáemini Cansado, de "no era yo, era otro señor".

Era otro señor.

Sabes, cuando le pillaban.

Ya lo han dicho.

Ya lo ha dicho.

Una cosa es Pedro y otra cosa es el presidente. Lo han hecho ya.

A ver, claro que los conoce, claro que los dirigía, claro que se ha beneficiado. Desde la sauna hasta la Moncloa, ese es un camino que va acompañado de Gentuza, de los bajos fondos. Es decir, no es un mal PSOE, es un peor PSOE, porque el PSOE ya ha tenido eso.

Siempre ha sido malo.

Es que hemos tenido, es que se nos olvida, es que lo que tenemos ya unos años, directores generales de la Guardia Civil tomando drogas, que es la misma imagen, ¿os acordáis? ¿Os acordáis?

Rolando.

La misma imagen del Tito Berni, la misma imagen de Ávalos. Es el mismo modus operandi. Y unos se benefician de tenerse los unos cogidos a los otros por la sauna, los prostíbulos y tal, y es como medran en el PSOE cogiéndose. Si es que eso aflora cuando atacaban a contrarios sacándole la foto de una amante o insinuando cosas sobre el contrario, como han hecho en campañas electorales. Dicho lo cual, yo reitero mi positivismo. Los partidos de la derecha no están en el peor PSOE, en el peor momento del PSOE no están logrando hacer sangre y haciendo una movilización general de cambio de régimen.

Pero es que no se moviliza igual que la victoria.

Hay que movilizarse.

Vamos a hacer, espera, Óscar, vamos a hacer una pequeña pausa, porque ya vamos tarde, y te doy de nuevo la palabra. Continuamos con esto. Y por cierto, fijaos esta acusación de Aldama, pero hay otra que quiero retomar. Amigos, ya hay un periodista y de enjundia, un periodista consolidado, no un mindundi, un periodista que ha desvelado lo que presuntamente obtuvo Marruecos a través de Pegasus, de los móviles de Sánchez.

La trinchera de llamas, con Manuel Llamas.

¿Te gusta la música, Óscar?

Y me gusta este grupo, es acojonante.

Sí, bueno, la tienes.

La palabra, pero es impresionante.

La tenéis disponible en la playlist de La Trinchera en Spotify. Hay todas las canciones que suenan en el programa. Os comentaba antes, oye, importante, esta denuncia de Aldama apuntando directamente a un contrato, una licitación de compra de ferrocarriles por valor de más de 2.400 millones de euros por parte de Renfe, que se le adjudica a dos empresas, una de ellas Stadler, una empresa valenciana que, según denuncia Aldama, bueno, pues esto fue orden que se le concediera, orden de Ávalos y orden de Pedro Sánchez.

A mí me contaron una versión de lo que habían escuchado en Pegasus, de lo que había de Pegasus. A mí lo que me contaron fue que era en una operación de la DGST, del servicio de la Dirección General de la Seguridad Territorial contra Espionaje Marroquí, había orquestado una operación encubierta haciéndose pasar agentes, haciéndose pasar por empresarios inmobiliarios en Tánger, con la idea de construir una urbanización de lujo y un desarrollo urbanístico en Tánger, en la zona costera de Tánger, donde parece ser que engancharon a la esposa del presidente del Gobierno, probablemente con un soborno, haciéndola creer que ella podría atraer inversores importantes a esa urbanística en la ciudad de Tánger.

Bueno, pues esto es lo que dice Eric Fratini, periodista de larga trayectoria, larga y consolidada trayectoria, que al hilo de este libro, en una entrevista con OK Diario, pues comenta esto, que oye, que lo de Pegasus, según le han comentado sus fuentes, exagentes de inteligencia, pues la pillaron en un presunto soborno inmobiliario relacionado con unas promociones en Tánger.

Y tiene razón, tiene razón.

Cuidado, cuidado.

Pegasus, Tánger, Tánger Med, Ceuta, todo está al lado, todo está pegado, y es el mismo proyecto socialista español, no es un proyecto. Pero que no viene de ahora, esto nada nuevo bajo el sol, porque la corrupción en Marruecos, en Tánger, afecta al Partido Socialista de una manera mucho más amplia de lo que nos creemos, y desde hace mucho más tiempo de lo que pensamos. Es decir, cuando se produjo la invasión de Marruecos, de Ceuta, muchos esperábamos que a los pocos días el señor Felipe González abriera la boca, y todavía estamos esperando que la abra.

Y otros partidos.

Y otros partidos.

Y otros partidos.

Y otros partidos que por eso.

Y empresarios grandes.

Que por eso también callan. Con lo cual, esto de Begoña no es nada nuevo y nada, nada, nada nuevo. Entonces, lo que hay que entender es por qué se está tolerando esto. Porque cuando antes tú, Fran, decías: "Esto se tiene que revertir cuando llegue el nuevo Gobierno, se tendrá que revertir también esto". Y esto es indudable que no va a ocurrir. ¿Por qué? Porque tienen intereses compartidos. Y ese es el problema que tenemos: una clase política muy instalada, muy corrompida, que antepone sus propios intereses personales sobre los intereses de la sociedad.

Se lo inyectan directamente.

Sí y no. Porque, efectivamente, yo lo digo muchas veces, desde que empezó la legislatura, desde que empezó el sánchismo, todos nos sorprendemos por las declaraciones que hacen. Es decir, pero cómo dicen estas cosas, él solo se dirige a su público, exclusivamente a su público.

A sus fieles.

Es decir, Hana.

Los zombies drogados, claro.

Hannah Arendt, que creo que es la intelectual que mejor interpretó la naturaleza de los totalitarismos, hablaba de la mentira organizada. Y uno de los atributos que concedía esa mentira organizada es que el totalitario desprecia por defecto a aquella sociedad que no comparte sus postulados. La desprecia, y eso es lo que está ocurriendo. Por eso, esa gente socialista que le vota, que insisto, cada vez es menos, por eso lo tienen que sustituir por inmigrantes, se traga todo lo que les eches, y a ese público va dirigido.

Por cierto, Víctor, en información también de estas últimas horas, el tema de Ceuta ya está demostrado oficialmente que entraron más de 100.000 invasores marroquíes en Ceuta, y según las cifras oficiales, aún quedan 15.000 personas todavía allí. Y esto con la connivencia, con la complicidad del Gobierno de España. Es que está, como bien comentabas, está todo implicado. ¿Qué narices le debe Pedro Sánchez a Marruecos para que haya permitido la invasión de una ciudad?

Después de este verano en el que yo, por ser caballa y ceutí de nacimiento, me he dedicado en cuerpo y alma a decir todo esto desde el primer día, y quiero darte además a ti las gracias, a esta emisora, porque me disteis hueco para contarlo, y otros que me han permitido contarlo. Desde el primer día lo contamos, desde las primeras horas lo hemos dicho. Desde el primer día hemos señalado, y por tanto nos ha señalado el Gobierno marroquí a varios de los que hemos tomado voz, nos ha tomado la matrícula en muchas cuestiones, en muchas cuestiones que van a afectar a la seguridad a medio o largo plazo, y lo vinimos diciendo.

Tal cual.

Esto es un cambio sustancial.

Sustancial.

Con apoyo, como dijimos desde el primer día, por el ejército y los gendarmes y el servicio secreto marroquí, incitando, organizando, movilizando, etcétera. Con cierta confusión adicional de que luego, y aquí no me duelen prendas, ya que has mencionado el Mossad, que luego lo aprovechó, en la melé se metió todo el mundo. Se metieron los rusos, se metieron los israelíes, se metieron los norteamericanos.

Sí, pero a posteriori.

No ha habido un solo socio internacional que no haya atacado a España aprovechando Ceuta. Y además, los intereses económico-políticos desde España, que también venimos denunciando algunos desde hace mucho tiempo, que afectan a todos los partidos políticos en España, a todos, a todos, porque para empezar, no solo al PSOE, el Partido Popular tiene exministros y ministrables, exministrables, que afortunadamente se les pararon los pies, que tenían directa relación con personas que eran miembros de los servicios secretos marroquíes, hasta relaciones sentimentales.

Sí.

¿Vale? Que estamos hablando de propiedades en Marruecos. Es que además encima esta gente se ha vendido por poco y por nada. Y que además hay un proyecto expansionista de Marruecos que le costó la cabeza a una ministra de Exteriores, a González Laya.

Sí, señor.

El expansionismo marroquí hacia el sur le costó la cabeza ya a una ministra socialista.

Que por cierto ahora está cantando la traviata. Está cantando la traviata y está manteniendo un discurso bastante duro contra Marruecos.

Bastante serio. Es una tía, por lo menos que viene, era una profesional del mundo de la diplomacia. El frente norte de Marruecos, es decir, nuestro frente sur, nuestro mal vecindario, también está afectado, porque es un proyecto expansionista que tiene Tánger Med, que tiene todos los desarrollos inmobiliarios, y que tiene también el puerto pegado a Melilla. Puertos que van a matar, a matar a los puertos españoles, que por cierto son de gestión pública. Los puertos españoles están muertos comercialmente con Tánger Med.

Algeciras ya se lo ha cargado.

Ya se lo ha cargado.

Ya se lo ha cargado.

Pero vamos, y termino.

Pero el puerto de Europa es el puerto de Marruecos.

El frente Marruecos tiene norte, sur, este y oeste. En su este tiene el conflicto con Argelia, en el que nosotros posicionarnos del lado marroquí significa que yo a la gente le recomiendo que compren leña para este invierno, que compren, que pongan placas solares, que tengan ustedes, déjense de ideologías y de chorradas, prepárense, porque de dónde viene la mitad plus de nuestra energía para calentarnos en España?

De Argelia.

De Argelia. Y si nos hacemos amiguitos con el gas argelino, ¿qué va a hacer Argelia, qué está haciendo Argelia? Nos va a subir el precio a unos niveles, y no habiendo la posibilidad de traerlo, como es razonable, del otro este, España va a tener o poco gas o gas muy caro próximamente. Y me voy al oeste, donde ya va a empezar de nuevo el mismo modelo, que es contra las Canarias, contra los recursos, no solo coartar la libertad de los canarios con nuevas invasiones, en este caso anfibias, sino además con, van a empezar, y lo anticipo, las agresiones en aguas españolas, porque van a empezar a apoderarse de nuestros recursos bajo el agua.

A todos.

Y está su índice, y quien lo tiene que saber, lo tiene que saber. Dicho esto, ¿qué le debe Pedro Sánchez? ¿Qué le debe el PP, parte del PP? ¿Qué le debe parte del PSOE? ¿Qué le debe a Marruecos? Les deben, y al final te lo digo, se han vendido por platitos de lentejas. Y se menciona también, y muchos empresarios que han ido en esas delegaciones comerciales, que han logrado también vender otra cosa muy importante, que es a la agricultura española. Se ha vendido a la agricultura española, a los intereses marroquís, a través de empresas conjuntas, tú produces allí, tal. No diré marcas porque luego no quiero que a nadie le afecte, pero miren ustedes qué marcas españolísimas se han ido de la mano del PSOE y del PP a instalarse en Marruecos en lo que allí nunca van a tener una empresa propia, porque siempre les obligan a tener una empresa conjunta en manos marroquís.

Es como hacer negocios en China, que tienes que ir de la mano de un chino y luego pasa lo que pasa, te copian el producto. Y luego, por cierto, ahora la que se ha liado, resulta que hay aumento de producción, producción récord de aceite de oliva, y el Gobierno coge, ¿y qué hace el Gobierno de España? Retira el 12% de la producción para.

Y para mantener, para no afectar a Marruecos, para que el precio de Marruecos.

Pero es que.

Perdona, pero es que Víctor habla de lentejas.

Espera.

Lentejas para España, pero no para ellos.

No, hombre.

Que lo que está haciendo Marruecos desde hace años es comprar España a través de su clase política.

Claro.

Es decir, pero son lentejitas para nosotros, pero no para ellos que están enriquecidos. Eso hay que tenerlo claro.

Política, empresarial y mediática, las tres. Pero. Y por cierto, solo un punto, hablamos de la invasión de Ceuta, oye, en los últimos días, 5.000 inmigrantes han llegado a Canarias. 5.000.

Pero es que esto no va a acabar aquí, lo ha adelantado Víctor, que viene Melilla, que viene Canarias, que forma parte del plan expansionista y lógico de la dictadura lahuita, es decir, que.

Dictadura lahuita.

Que no es una cosa que digan: "No, es que es una cosa coyuntural para ver si con el chantaje habitual de la inmigración podemos presionar". No, no, no. Esto es un plan. Y si no hay nadie que responda, es decir, si tú al matón, al macarra, no le frenas los pies, te sigue.

Te comen.

Chantajeando, te comen. Tienes que frenar en algún momento. Has mencionado, Manuel, lo del aceite de oliva. Sacan del mercado el 12% para no perjudicar. No, no. Marruecos y Túnez, Marruecos y Túnez te meten aquí el 70% del aceite, que además en unas condiciones que.

Pero tú como cordobés.

Claro, yo como cordobés y como andaluz sé perfectamente lo que está pasando. En unas condiciones que tú a los agricultores de aquí no les pones. No pasan los controles fitosanitarios mínimos, no pasan los controles de aduanas mínimos. Y para no perjudicar ese mercado, porque vaya a ser que destapen que estás untado por detrás, tú dejas, porque hablamos de que quien ha tomado esta decisión es un señor que tiene propiedades en Marruecos como Luis Planas, el ministro de Agricultura, propiedades en Marruecos, ¿vale? Que es de los que salió como gran detenedor de pisos y tal, bien.

Ya no lo es.

¿Vale? Ya no lo es. Estaba Rotterdam, estaba Algeciras el cuarto. La cantidad de divisas que dejaba cada mercancía que pasaba por Algeciras, atracaba allí, descargaba allí, más los puestos de trabajo, ¿sabes lo que ganaba un portuario en Algeciras solamente con lo que ganaba? Una pasta.

Una pasta.

Bien. Todo eso se está cayendo. ¿Qué ha hecho la Unión Europea? ¿Qué ha hecho Nadia Calviño, exministra de Economía y ahora allí comisaria en Europa? Se dedicaba a promocionar con vídeos inversiones en Tánger Med, en detrimento del puerto de Algeciras. Es decir, la Unión Europea privilegiaba a un socio en vez de a un miembro de la Unión. El Gobierno de España privilegiaba a un vecino antes que a sus propios ciudadanos. Le damos electricidad a Marruecos porque le estamos suministrando electricidad para que no se le vaya la luz.

Ofrece el saldo.

Es decir, el país que aquí ha tenido un apagón, España, tenemos un apagón, y sin embargo le regalamos energía a otro país para que no lo tenga. Y dicho esto.

Y trenes, y trenes, no te decía los trenes, y le regalamos sistema ferroviario.

Ferroviario, más el equipamiento.

Se lo financiamos a la policía.

Más el equipamiento a la policía marroquí, que se lo quitamos a los nuestros para regalárselo a ellos. Equipamiento, coches, lanchas, todo eso a la policía marroquí, pero no a los nuestros. Y a partir de aquí, otra cosa, que como ha dicho Víctor, se meten ya varios en el camino para coger rédito de todo esto, Estados Unidos e Israel. Una de las primeras cosas que debe hacer un nuevo gobierno es restablecer relaciones con Estados Unidos e Israel. Porque si el aliado principal que tiene Marruecos aquí, uno es Estados Unidos y el otro lado Israel, si mañana hay una intervención bélica de Marruecos a España y tiene a esos dos de aliados, me puedes decir España y a un tercer aliado que es Francia, porque decimos Marruecos.

Sí, esas dos.

Marruecos.

Francia también intervino, y Reino Unido también intervino.

Claro, pero decimos que la crisis de Marruecos la hemos librado en Francia.

Si hay una intervención mañana de Marruecos en Canarias, o incrementa, y no son 100.000 inmigrantes, sino que son 300.000, y tiene a Estados Unidos a un lado, a Israel a otro, y a Francia a otro, ¿me podéis decir con quién compite España y contra quién? Hay que restablecer eso.

Es que se añoran los hutíes, los hamás, los al-Qudás, los talibanes.

¿Quién nos ayuda?

¿Quién nos ayuda?

¿Quién nos ayuda?

Los socios de Pedro Sánchez.

No me gustaría dejar pasar por alto el hecho que ha comentado antes Manuel Llama. Lo está denunciando la Comunidad de Madrid, y a mí me parece gravísimo. Cada día están llegando a Madrid por vía aeropuerto, miles de inmigrantes vía aérea. Esto tampoco es casual. Y esto no contradice los intereses del presidente del Gobierno, todo lo contrario, porque tiene mucho que ver con lo que yo comentaba al principio a propósito del libro. Hay un proceso de sustitución. Cuanto más inmigrantes vengan, más poder electoral, más poder clientelar va a tener el PSOE.

Pero esto, Óscar.

Y pienso en el Partido Popular también.

Es muy buen aporte, porque no solamente están importando nuevos votantes, sino que se los están inventando, porque la ley de Nietos, decía antes Víctor, ¿por qué ha convocado elecciones Sánchez ahora? No la ha convocado Sánchez, la ha convocado el Tribunal Supremo, porque era el único momento que podía colar lo de la ley de Nietos con un porcentaje que le permitiera alterar las elecciones. Dentro de un año no podía, dentro de un mes no podía.

Hay que recordar, Fran, sobre la ley de Nietos, como bien ha desvelado Teresa Gómez, colaboradora de este programa, periodista de investigación de Objective, que es que han nacionalizado a descendientes de españoles que llegaron a América en el siglo XIX.

Sí, por eso digo.

O sea, es que es alucinante.

Pero además abiertamente.

Claro que no, total.

Porque la hermana de Puente lo dijo, sí, sí.

Claro.

Decir lo que quiero decir. La ley de Nietos es una corrupción, es un fraude de ley de la propia ley de Nietos.

Claro, porque.

Eso es la instrucción. Pero lo que es impresionante es que una instrucción esté pudiendo sobre toda la jerarquía normativa que les supera.

Brutal.

Es brutal.

Pero volviendo al principio del programa, el PSOE, como ya no tiene más capacidad de crecimiento de votante, porque lo está perdiendo, y repito que España ya no es de centroizquierda por mucho que digan, o los importan, es decir, los traen, o los inventan y los crean. Quien dijo aquello, la primera persona que dijo aquello de "estos van a ser nuestros nuevos votantes", refiriéndose a los magrebíes y marroquíes, fue Carole Rovira en Cataluña, cuando dijo: "No, no, estos no, no, porque estos van a ser nuestros futuros votantes aquí cuando no haya catalanes".

Sí, según la ley.

Y.

Os quejáis de vicios.

Claro.

A ver, que España tiene el mejor equipo de críquet, de selección de críquet de todo el sur de Europa, gracias a que tenemos a los pakistaníes.

A los pakistaníes, claro.

A los que se eligió a los pakistaníes, que tienden a ser ligeramente islámicos.

Que tenemos a un millón de marroquíes.

Y tenemos a un millón de marroquíes en España, que cuando Hassan fue a Francia y le dijo: "Pero vosotros creéis, hijos de la República Francesa, que el día de mañana, cuando haya que defender entre Francia y Marruecos, los que estaréis aquí, por muy franceses que sean, van a defender a Francia?".

Se está viendo a Hassan.

Van a defender al comendador de los creyentes.

Se han producido en cuatro años más de un millón de nacionalizaciones, más de un millón de civilizaciones. Gente que puede votar. Todos los estudios apuntan, y más que apuntan, a que los extranjeros votan mayoritariamente a la izquierda. Porque evidentemente reciben unos subsidios a cambio y están muy agradecidos por esa nacionalización. De ahí viene absolutamente todo, y ahí está la raíz del problema que tenemos. Y eso va incrementándose. Es.

Españoles.

El partido del extranjero, es el partido de Mélenchon, con la salvedad de que efectivamente aquí hay una masa importante de hispanoamericanos que también están masivamente votando, y no nos equivoquemos, a la izquierda.

Por cierto, noticia que se ha hecho eco en Libertad Digital, una denuncia de un médico, es que me parece muy relevante. Claro, aquí el Gobierno de Sánchez ha aprobado la sanidad universal.

¿Universal?

Sí, sí, sí.

Eso sí, universal.

Pero lo pagamos todos.

Universal para las prestaciones. Es decir, cualquiera que llega a España, sea ilegal, no sea ilegal, inmigrante, no inmigrante, cualquiera del mundo llega a España y se puede operar de lo que sea necesario. Ahora, los únicos que pagan son los españoles, tú.

Claro, es que el terror es que van directo.

Ese término universal es tramposo, porque en su momento ya Sánchez dijo que efectivamente la sanidad tenía que ser universal. Ahora hemos visto el anuncio de la ministra de Sanidad, que es impresionante porque es un efecto llamada, te está diciendo: "Ven aquí porque aquí te vamos a dar todo tipo de atenciones". Pero es que hace muy poco Sánchez fue más allá, como se le escapaba el reglamento, el desarrollo de esa ley, lo que hizo es: "No, no, yo quiero tener el control sobre toda España".

Le va a durar un mes.

Entonces, efectivamente.

En un mes hay que quitar eso.

No hay ningún solo régimen europeo que tenga unos servicios sanitarios tan, entre comillas, "universales", porque como tú bien dices, lo pagamos unos cuantos.

La gente.

Con lo cual no es universal.

Está llegando, como bien denuncia este médico, llega al aeropuerto, se baja, se coge un taxi, se va al primer hospital, entra por urgencias y dice: "Tengo un problema cardíaco, me tienen que operar de urgencia, o tengo un cáncer, trátenme". Pero, ¿y usted quién es? Da igual, tratamiento sufragado por todos los españoles. Claro, luego se quejan muchos de que la sanidad está hecha unos zorros. Hombre, normal, normal que esté hecha unos zorros. Y las listas de espera récord y seguirán subiendo, está absolutamente colapsada.

Eso es el PSOE.

A ver, Adrián, cuéntanos el resultado de la Twitter encuesta.

Pues Manuel, hoy hemos preguntado a los oyentes por qué creen que funcionan tan mal los trenes en España. Nuestras opciones en nuestra cuenta @trincherallamas es: falta de inversión, incompetencia, corrupción o todas a la vez. Pues un 85% cree que todas a la vez.

Todas a la vez, claro, es que es así.

Y vamos a escuchar lo que nos han dejado los oyentes.

Es que es así.

Buenos días. ¿Por qué funcionan mal los trenes? Por Pedro Sánchez, Puente y compañía, Albares, por todo el mundo, por todos los socialistas: Ávalos, Koldo, etcétera, etcétera. Si es que no hay más historias. Ni es por una pieza ni nada, es que es una mala gestión. No han tenido un mantenimiento, y así hasta el infinito y más allá.

Bueno, el motivo de que funcionen tan mal los trenes y que haya tantos accidentes es porque no se ha invertido nada en el mantenimiento de las vías. Y el dinero que la Unión Europea ha entregado para esto, para el mantenimiento de las vías, no se sabe dónde está.

Hola, buenos días. Pues está más claro que el agua, que por falta de mantenimiento, porque si una cosa no se cuida, al final se rompe. Y eso es lo que ha pasado con las vías. Pero claro, como los señores del Gobierno, los mandamases, suben poco al tren, pues a ellos qué les importa.

Bueno, pues ya estamos de nuevo. Muchísimas gracias a todos nuestros oyentes por todas vuestras opiniones. Fran Carrillo, consultor político, muchísimas gracias, amigo.

Gracias a ti, Manuel, como siempre.

Víctor Sánchez del Real, como siempre, un auténtico placer contar contigo, consultor y profesor de comunicación.

Muchas gracias, y Ceuta sigue ocupada, no nos olvidemos.

Sí, señor. Desde aquí siempre nuestro recuerdo y nuestro apoyo a los ceutíes. Y Óscar Rivas, politólogo, muchísimas gracias. Ya te digo, te queda pendiente que nos visites para hablar específicamente de tu libro "Inmigración: la gran transformación de Occidente", uno de los grandes temas de debate de nuestra era. Y nosotros, cuidado, que ahora continuamos, de la mano de Rubén Arrás, periodista del Confidencial, para abordar hombre, por favor, que esta semana se ha estrenado "La Séptima", que, como bien comenta Fran, es la séptica, la séptica, la nueva tele, Pedro.

La trinchera de llamas, con Manuel Llamas.