En este episodio de La Trinchera de Llamas, dentro de la sección Madrid Emprende, el concejal de Innovación y Emprendimiento Ángel Niño conversa con dos startups de salud. David Erance García, enfermero, presenta Clara Salud, un servicio de orientación sanitaria con inteligencia artificial pensado para evitar el autodiagnóstico en internet.
Laura Vallés y Elena Calvo, de LBiotech, explican una herramienta para calibrar el riesgo de demencias en atención primaria y el ensayo clínico que preparan con hospitales. Los invitados comentan las dificultades de innovar en sanidad y el papel de los programas municipales de apoyo, y Niño defiende un modelo de mentoría gratuita.
En este episodio David Erance García, Elena Calvo, Laura Vallés, Ángel Niño
Esta transcripción del episodio sobre startups de salud en Madrid Emprende se hizo con la tecnología que impulsa el AI note taker de HappyScribe.
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One, two, three. One, two, three.
La Trinchera de Llamas, con Manuel Llamas.
Alright. Got to know how to quote it, like Bonnie Morrone. Smash the potato, do the alligator. Put your hand on your hips, yeah, and get your backbone shift. Do the wah-tusi like Ma Lulú-lu-si.
Bueno, pues ya estamos aquí una vez más en esta sección de Madrid Emprende, de la mano de Ángel Niño, concejal de Innovación de Emprendimiento del Ayuntamiento de Madrid. ¿Qué tal, Ángel, cómo estás?
Pues muy bien. Oye, hemos hablado estos últimos programas acerca de la comida del futuro, la inteligencia artificial del futuro. Pero tú, ¿qué opinas de eso que... la tendencia que viene en Silicon Valley de que vamos a vivir muchos, muchos, muchos años?
Yo estoy absolutamente esperanzado. Estoy entusiasmado con ese pronóstico.
Pues aquí te traigo dos startups que, además de ayudar a eso, ayudan en otras cosas. Mundo de la Salud es el gran cambio que viene en el sector del emprendimiento.
Impresionante. Todos los avances que se están produciendo a nivel tecnológico y a nivel también científico en el ámbito de la salud. Y hoy contamos en el estudio, precisamente, con emprendedores relacionados con este sector. Por un lado, contamos con David Erance García, que es fundador de Clara Salud. ¿Qué tal, David, cómo estás?
Bueno, buenas tardes. Muchas gracias por este espacio. Y nada, pues entre siguiendo trabajando como enfermero y a la par emprendiendo, una tarea difícil con pocas horas en el día libre, pero con ganas.
Bienvenido, David, al mundo del pluriempleo, que es algo muy habitual en España cada vez más. Y algunos por gusto, porque nos gusta, y otros por necesidad, por desgracia. Contamos también con dos emprendedoras, con Elena Calvo y Laura Vallés, ambas cofundadoras de LBiotech. ¿Qué tal, cómo estáis?
Hola.
Hola, muy bien.
Bueno, bienvenidas. A ver, David, empecemos contigo. Eres fundador de Clara Salud. ¿A qué se dedica tu empresa, concretamente?
Bueno, pues Clara Salud nace de extender la mano enfermera lo que viene siendo fuera del sistema sanitario. Es decir, en ese momento de duda, de búsqueda de un síntoma, que a día de hoy se deja como una barra libre de búsqueda en internet, sin un filtro o sin un límite de pregunta que te puede llevar a autodiagnóstico digital, te puede llevar a ansiedad y nerviosismo. Pues bueno, es una especie de orientación sanitaria basada en una capa conversacional que hace que tengas unos límites, que tengas como una enfermera detrás de ti ayudándote en esa búsqueda.
¿Como una enfermera tecnológica, te refieres? ¿O cómo es exactamente?
Como en el teléfono. Yo, por hacer así un modo resumen, ya sabes que al final los emprendedores somos muy técnicos y la gente que nos escucha quizá no es tan técnica. O sea, tú imagínate que estás y dices: "Oye, hoy estoy tumbado en el sofá y como estoy tumbado en el sofá me apetece seguir viendo una peli, pero me dice el reloj que tengo que levantarme a dar un poco de pasos". Pues esto es algo más evolucionado. Esto es una enfermera que te ayuda, en este caso, a decir: "Oye, tienes que llevar esa vida saludable, tienes que cuidarte. Ese whisky que te ibas a tomar el tercero pues ya no te lo tomes".
O sea, es tener como... igual que tenemos en el teléfono móvil, en aplicaciones, este tipo de aplicaciones para temas de deporte, por ejemplo, como entrenadores personales, pero en este caso relacionado con el ámbito de la salud, ¿no, David?
Sí, eso es. O sea, lo que busca es tener, para cualquier duda, cualquier síntoma, pues te orienta con información sanitaria validada, con protocolos y guías clínicas, un poquito para orientarte en esas situaciones que no sabes cuándo acudir, dónde acudir y cómo, pues en la manera más correcta y para ayudar también al sistema sanitario.
Tú además tienes este doble papel. Por un lado, trabajas en el sector como enfermero y al mismo tiempo como emprendedor. ¿Cómo surge la idea de crear Clara Salud?
Bueno, yo creo que surge de cómo enfermero ver un poquito dónde coge al sistema sanitario, dónde esa saturación, cómo te llegan esos pacientes nerviosos, ansiosos, con un diagnóstico digital. Y bueno, pues nace de la vocación, entre comillas, de mi afición a la tecnología y de querer expandir lo que hago en el día a día, pero en una forma de emprendimiento.
¿Y qué papel juega la inteligencia artificial en tu empresa?
Pues básico. Lo que pasa es que la usamos en su carácter más fundamental, que es coger mucha información validada, protocolos, guías clínicas, revistas, y estructurarlo a la pregunta o a la necesidad del paciente. Es decir, ese supertrabajo que puede hacer muy bien lo aplicamos ahí.
Ángel, esto cada vez, el tema de la IA aplicado al ámbito de la salud, esto está revolucionando por completo el sector.
Pero no solo eso. Mira, hace un año leía un informe, y luego te cuento por qué lo leí hace un año, Hortaleza Tech se llama, en el cual el 70% de los pacientes que llegaban a una primera cita de salud ya habían consultado por Google qué es lo que les pasaba. No sé si me puede, en este caso, el que es enfermero, dar o quitar la razón, pero esto es la evolución, pero con datos reales. Porque al final, si tú pones: "Oye, me duele la cabeza", Google te dice: "Ahora con la IA ya cambia un poco". Pero antes te decía una serie de cosas, pero la última era: "Puede ser cáncer".
Entonces, claro, era peligrosísimo. Entonces, mucha gente iba muy alterada, con lo cual una herramienta como estas, evidentemente, baja también, en este caso, la ansiedad del paciente, que es importante, y sobre todo te va guiando. La inteligencia artificial, pues yo es que lo digo siempre, no es que sea el futuro, es el presente, pero ya lleva tiempo con nosotros. Lo que pasa es que ahora nos damos más cuenta porque es más fácil.
En vuestro caso, Laura, como cofundadora de esta también empresa, startup biotecnológica relacionada con el ámbito de la salud, LBiotech, ¿qué problema resuelve vuestra empresa?
Bueno, pues vamos a intentar ordenar un cajón desastre que a día de hoy nadie le ha hecho frente, y es hacer una certificación del riesgo de las demencias. La mayoría de la gente piensa que la demencia es una enfermedad, pero en realidad es un conjunto de síntomas. Entonces, lo que queremos es que desde atención primaria, o sea, lo que buscamos y conseguiremos, es que desde atención primaria se deriven a los pacientes con mayor riesgo de desarrollar enfermedades relacionadas con demencia, y poder acelerar los tiempos para los pacientes, dar herramientas objetivas para los clínicos de atención primaria, y que esos pacientes lleguen al especialista ya con un roadmap un poco más claro, que no lleguen de cero.
O sea, es una herramienta, se podría definir así, que permite, digamos, que calibrar el riesgo de problemas relacionados con la demencia.
Efectivamente, sí.
Con lo cual facilita muchísimo también, bueno, pues esto tan importante de la prevención, ¿no?
Sí, eso es lo que abogamos desde LBiotech, es la prevención absoluta.
¿Por qué es precisamente tan importante la detección temprana de este tipo de enfermedades?
Bueno, antes lo comentabais, antes de que saliéramos al aire, que queréis vivir muchos años, pero yo creo que.
Cuanto más mejor, pero con buena calidad de vida, claro.
Efectivamente. La prevención lo que te hace es que aunque vivas muchos años tengas calidad de vida, porque ahora mismo la medicina ya nos permite vivir más años que antes, pero a qué condiciones, ¿no? Con unos tratamientos ya que no funcionan, ¿no? O muchos fármacos. Y al final, pues buscamos que vivamos más y mejor.
Más vale prevenir que curar, Ángel.
Efectivamente.
Y es donde va ahora la medicina. Es decir, al final esta medicina que, como te decía, que se está imponiendo en otras latitudes donde se preocupan más de la innovación que en este país, por desgracia, más allá de Madrid, por supuesto, y algunas administraciones. La realidad es que a lo que está viendo ese boom de lifestyle, que tiene mucho que ver también con el cambio de hábitos de vida, viene a decir que si tú quieres vivir bien dentro de 100 años, y yo estoy convencido que todos los que estamos en esta mesa, salvo que tengamos un accidente dentro de 100 años, todavía estaremos danzando. No sé si por Madrid o por otra zona.
Qué alegría me acabas de dar, Ángel.
Pero sí, sí, de verdad que eso lo vamos a ver todos, pero tiene que llegar en unas condiciones saludables. Es decir, al final de nada sirve llegar a 150 años si tienes una demencia severa o tienes algún tipo de falta de movilidad. Entonces, yo creo que la nueva medicina va en esta línea. O sea, no hace falta que lo diga yo, que al final solo me dedico a leer un poco, sino toda la inversión que está llegando ahora mismo nueva a Silicon Valley va toda, toda, toda, toda en el sector de salud y lifestyle.
Se está, de hecho, haciendo grandes avances en materia no solo de detección y solución de graves enfermedades como el cáncer, sino incluso tratamientos para rejuvenecer. O sea, esto es así, las lagunas tecnológicas se están invirtiendo.
Sí. De hecho, hay dos startups, en este caso una está dirigida por un indio, la otra es un americano, que están ya trabajando y que les ha dado resultados en ratones, una pastilla para alargar la vida en 1,5 años. Es decir, que alarga la vida, pero están en la siguiente fase, y es que cada año que ganas es un año que pierdes. Es decir, que no es que envejezcas, sino que rejuveneces hasta un punto en concreto. Esto obviamente suena a ficción, pero lo vamos a ver, estoy convencido. Y de hecho, en esa línea, y oye, Junta Electoral, ahora que me escuchas, ya que estamos en elecciones, nosotros ya hace ocho meses, lo digo para que cuando me denuncien no digan que es un anuncio nuevo, decidimos lanzar y presentar Hortaleza Tech, que es un vivero de empresas especializado solo en el sector de salud y lifestyle, para que startups como las que están aquí tengan un sitio en el que todos sus compañeros, todos los emprendedores, tengan que ver con este sector y se produzcan, evidentemente, esa sinergia y esa atracción de talento.
Bueno, esto aunque pueda parecer o sonar a ciencia ficción, lo cierto es que echamos un poco la mirada atrás y también era ciencia ficción los coches autónomos o los coches voladores y ya están ahí. O también era ciencia ficción todo lo relacionado con la inteligencia artificial y ya la estamos utilizando.
Correcto. Recuerda cuando salió la película Her, que fue un gran boom en este país y en casi todos los países del mundo, que todo el mundo decía: "Bueno, pero quedan muchísimos años para que una inteligencia artificial pueda razonar". Ojo, ya la tenemos. Pues con esto va a pasar algo parecido. No te puedo decir si es dentro de tres, de cinco o de diez años, pero.
Pero va a suceder.
Pero que va a suceder, estoy convencido.
Elena, tú también como cofundadora de LBiotech, ¿qué impacto podría tener vuestra tecnología en el sistema sanitario?
Bueno, pues no impacta solo a un grupo de personas, sino que a cada uno le ofrece un valor distinto. En el caso de los pacientes y de los familiares sería reducir la incertidumbre, darles tiempo de calidad para poderse organizar y planificar a futuro qué quieren hacer con su vida cuando todavía tienen ese poder de decisión y están en sus capacidades como para dejar todo organizado. Y familiares igual, reducir la incertidumbre de qué hacer, cómo organizarnos, en qué nos podemos apoyar como para tener más información.
Y luego también para los médicos, darles una herramienta que sea capaz de derivarles antes de que sea demasiado tarde y que los síntomas sean ya tan evidentes que no se les pueda hacer nada, pues también estamos ahí. Entonces, depende de a quién, tiene cada uno un beneficio distinto.
Qué importante esto de la prevención, de tener toda la información a mano para poder resolver los problemas antes de que sea demasiado tarde. De hecho, estáis colaborando con hospitales de referencia, ¿no?
Así es. Ya tenemos el consorcio creado para el ensayo clínico que necesitamos, porque una cosa es que funcione en el laboratorio y luego es que funcione en la vida real, que ahora se aprende un montón.
Importante.
Sí. Sí, sí, con todas las variables de los humanos. Y ahí estamos con el San Pau de Barcelona, el Vall d'Hebron y también de Albacete.
David, en tu caso, ¿qué desafíos te has encontrado en el ámbito sanitario, a nivel de emprendimiento? Porque los retos a la hora de emprender son enormes.
Sí, bueno, a ver, lo primero fue muy básico, porque yo en la carrera de enfermería, sobre emprendimiento, digitalización y nuevas tecnologías, se ve muy poquito, se toca muy por encima. Y claro, una vez te lanzas a ello, te sientes como pollo sin cabeza, sin saber a dónde ir y dónde caer. Sí que es verdad que Madrid Emprende, el programa de aceleración, a mí me ayudó muchísimo. Es una especie de un minimáster que te ofrece la comunidad y que te ayuda un montón, sobre todo a situarte y a dónde poner el rumbo.
Y bueno, en sanidad yo creo que es muy difícil innovar, porque claro, no hay que dejar pasar nunca que trabajas con pacientes que son personas humanas con necesidades de una enfermedad o una situación crítica. Y bueno, sí que es verdad que todo requiere su ensayo, todo requiere su estudio y son pasos más largos que otro emprendimiento en otro sector.
En vuestro caso, Laura, Elena, habéis recibido varios reconocimientos nacionales e internacionales. ¿Qué han supuesto para vuestro crecimiento como empresa?
Bueno, la verdad que gasolina. Sobre todo para ver que lo que en un primer momento estaba solo en tu cabeza y tenías la intención de hacerlo, ¿no?
Era un sueño, pero que poco a poco veis que se está haciendo realidad.
Se va materializando y validación externa. Al final, lo que decía él, el emprendimiento en salud es muy largo, es decir, porque necesitas mucha inversión, hay mucha regulación. Entonces, tener incentivos de que vas por buen camino es, yo creo que la verdad que nos ha venido muy bien.
Y en concreto, en el caso de Madrid Emprende, ¿cómo os ha ayudado en vuestra trayectoria?
Pues nosotros estuvimos en un vivero participando al principio de todo, entonces nos vino muy bien para estructurar, pero sí que es verdad que falta ese nicho para empresas de salud, porque al final tú te comparas con otras empresas y los tiempos que tienen para llegar al mercado son mucho más cortos, la financiación que necesitan es mucho más pequeña, y si sobre todo hacen cosas digitales, claro, en nada ya lo tienes. Y en nuestro caso, pues al final verte comparado con esas empresas es como muy diferente, pero nos ayuda mucho en, vale, vamos bien, plan de negocio, cómo comercializar y un poco estructurar, sobre todo al principio, las bases cuando comenzamos.
Ángel, hay dos formas de entender la política. La política que se encarga de resolver problemas y la política que se encarga de poner problemas a los emprendedores. El Ayuntamiento de Madrid, y en concreto dentro de vuestra área, está precisamente para ayudar a las empresas, no para ponerles trabas.
Bueno, evidentemente. Y además decirte algo, que al final la visión que tenemos desde hace siete años, que ya llevamos con Madrid Emprende intentando lanzar emprendedores, es justo la opuesta a la que tienen otras administraciones. No voy a decir otra porque todo el mundo creo que la tiene en la cabeza, pero la realidad es que un emprendedor cuando emprende, generalmente, y digo generalmente, él conoce su sector, tiene una idea brillante y lo que quiere es llevarla a ejecución. Para eso lo que tiene que tener es mentores, gente que le ayude de manera gratis, de manera gratuita, no como hay mucha gente que dice: "No, yo entro en tu empresa, me das un 10% y si sale bien, sale bien".
Y luego me olvido.
No, nosotros no. Nosotros es: "Oye, yo te voy a ayudar a que crezcas, te voy a ayudar, te voy a enseñar cómo hacer un balance, te voy a enseñar cómo hay que pagar los impuestos trimestrales, o te voy a enseñar cómo hacer una joint venture si necesitas ir a otro país, pero te voy a ayudar desde el emprendimiento para que cuando crezcas, evidentemente devuelvas a la ciudad todo lo que esta ciudad te ha dado". Es un modelo de negocio que es el que funciona, la creación de ecosistemas de emprendedores para que vengan cada vez más emprendedores y todo ese empleo y todo ese beneficio se quede en la ciudad de Madrid. Hay otro modelo que es el que dice: "Oye, emprender es un invento neoliberal y esto lo ha dicho alguien de la izquierda que está explotando a la gente".
Con lo cual.
Y que se dedican a expulsar talento.
O lo que es peor, si tú eres autónomo hay que subirte los impuestos y si tú eres autónomo lo que tienes que hacer es dejar de serlo y ser funcionario.
Y para todos aquellos que quieran informarse sobre las ventajas, las ayudas que ofrece Madrid Emprende, ¿qué tiene que hacer? ¿Sea emprendedor o quiera ser emprendedor?
Eso es lo importante, que nosotros no solo nos dedicamos a la persona que es emprendedor ya en el día de hoy, sino el que tenga en idea o en el horizonte emprender, tiene también apoyo. Tiene una serie de programas que son menos incisivos que en los que están estas otras empresas, pero que sí que te ayudan a ir empezando. Entonces, muy sencillo, madridemprende.es. Más fácil imposible.
Más fácil imposible. David Erance García, fundador de Clara Salud, muchísimas gracias. Y Laura Vallés y Elena Calvo, cofundadoras ambas de esta startup biotecnológica llamada LBiotech. Gracias.
Muchas gracias.
Mucho ánimo en esto del mundo del emprendimiento. Y gracias, como siempre, Ángel Niño, concejal de Innovación y Emprendimiento del Ayuntamiento de Madrid. Nos vemos la semana que viene.
Nos vemos la semana que viene.
La trinchera de llamas, con Manuel Llamas.
Quinta edición de Madrid Emprende en La Trinchera con ClaraSalud y ELE Biotech, dos startups que innovan para mejorar la salud y la calidad de vida