Transcripción de El Larguero a las 00.00 | Las previas de Atlético y Villarreal y el Sanedrín de futbolistas

La Ser.

El Larguero, con Manu Carreño.

Antes de ir con Kiko, Álvaro, Rafa, Raúl y José Mari, que ya están por ahí, nos falta la última hora del Villarreal-Paris Saint-Germain, que es el tercer equipo español de mañana. Xavi Isidro, nada más y nada menos que el campeón de Europa, visita el Estadio de la Cerámica. Hola, Xavi.

¿Qué tal, Manu? Muy buenas, sí. De hecho, mañana afronta el Villarreal una de las grandes noches de la temporada, al margen de la visita, evidentemente, siempre a la liga del Barça, del Madrid y del Atlético, cuando se supo el sorteo de la Champions y saber que te ibas a enfrentar al doble campeón de Europa, al Paris Saint-Germain. Pues bueno, máxima ambición y máxima ilusión. Eso sí, la pena, Manu, es que llega tal vez el partido en un momento delicado. El Villarreal viene de perder en liga ante el Espanyol, no acaba de encontrar la regularidad. Es verdad que respira algo más tranquilo en la Champions, porque con un arranque complicado con Dortmund, Nápoles y Liverpool ha sumado al menos 3 puntos, y va a tratar mañana de dar la sorpresa ante el Paris Saint-Germain.

Sabemos esas dos realidades, pero queremos revertirlas, queremos cambiarlas. ¿Y qué mejor escenario y qué mejor equipo de esta competición en los dos últimos años para poder reafirmarnos con esta creencia que veníamos desarrollando hasta el otro día?

Pues ojalá lo consiga, Manu. De momento, en la liga la cosa no va bien: 12 puntos en 11 jornadas no es una puntuación demasiado alta, y eso ha generado algunas dudas en parte de la afición. Sin embargo, hoy le ha salido un defensor de los buenos. A Íñigo Pérez ha sido precisamente Luis Enrique, el técnico del Paris Saint-Germain, que lo tiene en un pedestal y que cree que puede hacer un gran trabajo en el Villarreal.

Otro entrenador estaría llorando continuamente, que he jugado con el Dortmund, con el Nápoles, con el Liverpool, con el Paris Saint-Germain, y estaría un paquete de clines aquí al lado. En cambio, Íñigo Pérez está positivo, optimista. No tengo ninguna duda de que Íñigo va a hacer muy buenos años aquí. Todavía me acuerdo de su rayo del año pasado, llegando a la final de la Conference League, jugando de maravilla. El Villarreal ha acertado con su fichaje.

Pues ojalá tenga razón, Manu. Palabra de Luis Enrique. Y ojalá empiece mañana por darle una sorpresa a todo un campeón de Europa como el Paris Saint-Germain.

Nada, buena defensa ahí de Luis Enrique sobre Íñigo Pérez. Bruno, ¿cómo llegan los franceses? Después de las últimas lesiones, Varaskelia, Nuno Mendes, ahora cómo está el equipo, cómo ve llegar.

Lo único que está intacto es la portería y el centro del campo, porque, como dices, en la defensa Nuno Mendes y Marquinhos, dos bajas muy importantes, y en la delantera Ousmane Dembélé, el antiguo Balón de Oro, el Balón de Oro del año pasado, y también Kvaratskhelia, el mejor jugador de la Champions de la pasada campaña. Así que son bajas muy importantes, pero es evidente que es un equipo con recambios, un equipo que ha goleado en los 3 partidos que ha disputado, incluyendo goleadas a City y Barça, como sabemos. Así que, bueno, va a ser complicado para el Villarreal rascar algo si el PSG está en su nivel.

Bueno, pues nada, mañana los tres equipos españoles ya quedan para el miércoles, el partido del Madrid y el del Betis. ¿Mañana hay algún gran partido, además de los de equipos españoles, Bruno?

Pues mira, se la juega, se la empieza a jugar el Inter, que le está costando mucho arrancar. Juega contra el Feyenoord, no es un partido fácil. Y, a ver, grandes, grandes partidos no, pero el Manchester United-Roma, por el hecho de que Carrick está como está en el United, yo creo que puede ser un partido también interesante. A partir de las 9 de la noche se, bueno, dos clásicos europeos como el Manchester United y la Roma se enfrentan en Old Trafford.

Buen partido. Pues hala, mañana nos oímos. Un abrazo, Bruno. Hasta luego.

Abrazo. Hasta mañana.

Y este viernes hay lista de Luis de la Fuente para esos dos últimos partidos de la UEFA Nations League. Y aquí la lista de convocados, pues la forman los cinco habituales. Hola, Kiko Narváez, muy buenas.

¿Qué pasa, Carreño? Buenas noches.

¿Qué pasa, Álvaro? Benito, hola, muy buenas.

Buenas noches, Manuel. Buenas noches.

Rafael Alcorta, hola, Rafa.

Buenas noches, compañeros.

Está por ahí Raúl Ruiz también. Hola, Raúl.

Hola, buenas noches, cuadrilla.

Y José Mari Vaquero, hola, José Mari, muy buenas.

Gabón.

Gabón, ¿qué pasa? Lista del míster otra vez, Raúl, vamos a Luis de la Fuente ahí.

Sí. He oído que Germán está en la prelista y es algo que a mí me pusieron verde. Cuando dije esto la temporada pasada, antes del ascenso, que estaba lesionado y que me parecía que era un jugador de selección.

Incluso para traspaso y tal, es un jugador diferente, sí, sí.

No estaba bien porque salía de una lesión, pero madre mía, me dijeron: "Pero qué dices, estás loco", no sé qué. Y me hablaban de otros futbolistas de la categoría también buenos, pero vamos, a mí me parece que Germán ya hace cosas diferentes.

En la prelista está, ha hecho un buen partido esta noche, ha tenido ahí un par de ocasiones buenas. Hemos hablado con Mario Soriano, el jugador del Depor, y hay jugadores interesantes, entre ellos Germán.

Está Jacobo Ramón, por casualidad, el central del Porto.

No lo he visto.

En la prelista, no.

A ver la posibilidad.

Está Jacobo Ramón? No lo sé, no lo sé. Ahora lo miramos, a ver si está Jacobo Ramón en la prelista de Luis de la Fuente. El jugador del Como, que por cierto, cómo está el Como también, cómo está.

¿Cómo está?

Cómo está el Como, cómo está el Como.

Tiene un jugador, Manu, el Como, que me encantaría que acompañase los próximos...

Zurdito, Zurdito.

Sí, sí, pero este está en 9 cifras. La temporada que viene fijo.

Te gustaría, ¿no?

Por este seguro, para acompañar a Julián 5, 6 años, me encantaría el Nico Paz este.

Cómo está jugando, marcando goles. Sí, sí, dime.

Manu, ¿puedo decir una cosa?

Espera, que pide pasar a Antón Meana, central de datos. Antón Meana, Antón.

No tenemos la prelista completa de la selección, pero Jacobo Ramón, al estar seguro en la de la sub-21, es como que estuviera. Y hay serias opciones de que vaya a la absoluta en la lista del viernes. No es seguro, pero sí, eso que dice Álvaro es una de las informaciones que desliza la federación, pero que no sabemos la prelista entera de la absoluta, por tanto, no sabemos si Jacobo Ramón está, pero al estar seguro en la de la sub-21, es como que estuviera. Y tiene opciones de ir en esta convocatoria, lo sabremos el viernes por la mañana.

Hablábamos de Germán, de Jacobo Ramón y alguna novedad más que puede.

Meana, macho, lo subalterno que tiene, Manu, que puede sentir dichoso cómo está.

Ha salido con el capote. Hablabas de otro nombre, Raúl?

Manu, sí, pero no tiene nada que ver con esto. Es que he estado oyendo a Iturralde de la jugada del penalti de la Real y tal. A ver, hay una cosa que a mí me, joder, me molesta un poco, que lo ha dicho él también. A ver, la tecnología falla. La tecnología falla y a veces, a menudo. Pero cuando tú tienes imágenes, que tú y yo trabajamos en la tele y todos aquí, a mí me ha tocado miles de veces montar vídeos, y lo que hablábamos del frame, que tiene que encajar, por ejemplo, los labiales, ¿te acuerdas?

Sí, y no 24 horas después, ¿no?

Claro, eso es lo que a mí me molesta, dije: "Oye, que la tecnología suele fallar". Y no digo lo de que haya un futbolista en el bar, eso ya no lo digo, venga.

Que lo has dicho muchas veces. Que lo has dicho muchas veces y al final los van a poner en el bar a vosotros. No, es verdad que transmite desconfianza, ¿no? Todo esto lo que transmite es desconfianza. Sobre todo el aficionado de la Real dirá: "Entonces, ¿qué pasa? Que ayer era penalti y hoy resulta que van dos frames descabalgaos de la imagen con respecto a lo que tenía que haber ido".

Pero es que eso puede pasar, es que eso puede pasar. Pero para eso está la imagen, verlo detenidamente, frame a frame, y se ve perfectamente que toca el balón.

Yo te digo una cosa, yo lo vi ayer y me parece penalti.

Pues yo no. La imagen de frente cuando Nico se la lleva con el exterior, yo creo que Aramburu toca el balón.

Sin tocar a Nico.

Exactamente, sin tocarlo. Lo toca después, lo toca después.

Claro, y por eso hay una repetición que hemos visto hoy en el día después que se ve a un.

Es diferente, ¿no?

La he visto, la he visto. Con la punta de la bota, pero luego ves la pierna, pero luego ves la pierna de Aramburu, que claro, puede tocar la punta de la bota el balón, pero luego la pierna, es que la pierna no solo la punta de la bota.

¿Quién toca antes el balón, Nico o Aramburu?

Nico, pero es para.

Pregúnteselo a la empresa esta de los dos frames.

Yo es que ayer ni en las repeticiones vi que Jon tocara el balón.

No, por eso digo, yo tampoco. O sea, yo, o sea, y lo he visto repetida, repetida, yo no veo que toque el balón.

Yo en la imagen que hemos puesto en el día después se ve claro.

Yo digo, ayer para mí era la.

Pero si es después de Nico.

Da igual, pero es que no lo toca Nico.

Es que a Nico no lo toca, tío.

A que a Nico no lo toca Nico.

Lo toca posterior.

Espera, que me tengo que poner gafas.

A ver, que a Nico no lo toca o que no toca el balón Nico.

No, sí.

Nico toca primero el balón, luego lo toca Aramburu, saca el balón limpio, en mi opinión, con la planta del pie, con los tacos, pone la planta del pie hacia delante, desvía el balón, y luego con la inercia de la entrada, pues sí, claro, toca un poco a Nico Williams, pero yo creo que para mí es una entrada limpia, que lo hemos visto ahí a cámara lenta unas cuantas veces, y se ve realmente que toca la pelota, pero bueno. Que es lo que dice Raúl, que por lo menos, o sea, tener esas imágenes y verlo con claridad, porque se ve que toca el balón.

Y no 24 horas después.

Luego ya dilucidar lo que quieras, ¿no? Porque al final todo está sujeto a la interpretación, pero bueno. Pasan cosas muy raras, ¿no? Porque lo de Santander, las dos jugadas.

No, sí, ahora va a puntos, sí, sí, también.

Si me permitís.

Sí, José Mari.

No, yo lo que quiero decir es que yo creo que hay cosas como esta, por ejemplo, que estáis hablando y estoy 100% de acuerdo que uno puede estar de acuerdo o no, ha tocado o no, y es un tema puntual. Es decir, podemos hablar o analizar un minuto si esto ha sido así o no. Lo que para mí lo grave que se está produciendo ahora con el arbitraje, porque estamos hablando del arbitraje en general, que Raúl no se enfade conmigo porque no me lo has preguntado, pero.

No, esta noche no, esta noche no se va a enfadar.

Pero tú me lo dijiste, me lo dijiste con el chaleco antibalas.

Yo estaba esperando vuestro aviso del lunes.

No, es cuando realmente se usa el arbitraje como algo que es negativo hacia un club, a una tendencia, hacia una serie de circunstancias que ahí ya es muy negativo y muy feo, ¿no? Entonces, yo creo que tenemos que ser nosotros, yo hablo por mí, intentar darle el valor que tiene a una acción puntual de cada uno de los partidos que va a pasar, no solo del Barça-Madrid, porque parece que solo hablamos del Barça-Madrid, hay muchísimos equipos, 22 equipos en la Liga, y hay que respetarles, y por lo tanto, a partir de ahí, entender que los árbitros, con VAR y sin VAR, se van a equivocar.

Pero sabes lo que pasa? Eso que firmo debajo de lo que estás diciendo, pero al final la gente que va al fútbol y que le gusta el fútbol y que nos están oyendo ahora y que, pues mira, estarán de acuerdo con Rafa, conmigo, con Kiko, con Álvaro, con quien sea, pues yo creo que la toca Nico, pues yo creo que vale, lo que sea, si es que esto lo llevamos haciendo 40 años, pues a mí me pareció que no y a mí me parece que sí, y ponemos una misma jugada. En 40 tíos, si vamos a pensar 21 cosas y 20 otras, vale, lo compro.

Esos son los argumentos de hoy, Manu.

Claro, pero yo lo que digo es que al final está perdiendo seriedad el fútbol, está perdiendo ese respeto que tenía, porque al final es el árbitro, el del VAR, el del micrófono, el de la cámara del árbitro, y ahora el microchip, claro, ahora el fotograma que no se monta en la imagen porque va dos fotogramas por después. Claro, al final un tío dirá: "Pero bueno, ¿cuándo? ¿Qué día de la semana voy a saber si al final era penalti o no?" Porque hay tantos actores y tantos instrumentos.

Y se crea duda, es que se ha creado una duda.

Hombre, claro que se crea duda.

Se ha creado una duda gorda.

Te lo he dicho, y tú lo de la duda de los fuera de juego y todas las jugadas esas.

Eso que ha sido solo hoy y otras.

Eso solo hoy que lo ha reconocido la propia empresa. Kinexon ha dicho que ha fallado y que la imagen iba dos microgramas, pues claro, al final dices: "Pero bueno, Dios mío de mi vida. Oye, ¿nos podéis dejar ya disfrutar del fútbol un poco? ¿Penalti o no penalti? ¿Gol o no gol?"

Pero es que lo que no es normal es que exista una herramienta para ayudar a los árbitros en todas estas jugadas y tampoco ayudan. Unos porque no saben cómo utilizarlo, otros porque cuando empieza la liga dicen que no, que tiene que entrar menos. O sea, el VAR entonces ahora mismo en qué posición está, de ayudar o de no ayudar?

Claro.

Es que no, no, yo de verdad, no me acaba de entrar la y creo que ayuda, o sea, creo que hay cosas flagrantes, pero ayer, por ejemplo, lo de Mbappé a mí me parece flagrante, me parece que tiene que entrar el VAR y no entra.

Sí, totalmente de acuerdo.

Es que alguien me lo explique.

Sí, ¿por qué no entra el VAR?

No lo entiendo.

Kiko, ibas a decir, no sé qué.

No, no, no, no, no, sí, había dicho lo del tema de los fotogramas y de toda la movida, que yo cuando pitaba la época de ITU, pues pitaba, se había confundido, sí o no, y no había tantos problemas como hay a día de hoy porque, coño, te están dando muchos medios y la tecnología, y al final estamos más hablando de la tecnología de lo que es el fútbol en sí. Y en otra temporada, Manu, penalti, oye, se confundió, pasamos a otro.

Venga, sí, pase al siguiente.

Pero hay una cosa, no, pero hay una cosa de verdad, yo creo, sinceramente, desde que ha llegado Mourinho y ha metido el tema de los árbitros como punto de partida fundamental en su idea, porque ahora mismo yo creo que todos los que estamos aquí, y empezando por mí, creo, estaríamos hablando qué bien desde el partido del Barça parece que Mourinho está evolucionando en el tema táctico, tal, diferentes cuestiones, si juega este, si juega el otro, de la manera que juega y tal y cual.

Sí, pero fíjate que en este caso es un Athletic Bilbao Real Sociedad, que es un derbi vasco. La jugada de la tecnología y del microchip y tal no es en el Real Madrid, es en el.

Sí, sí, pero también en el Real Madrid.

Sí, sí, que sí, totalmente.

Pero también en el Real Madrid.

Sí, pero que hay polémica en el Real Madrid y en todos, porque cada vez hay más instrumentos y más herramientas que nos vuelven más locos a todos. Más allá de que es verdad que la herramienta y el discurso arbitral a Mourinho le encanta. Ayer, por cierto, decía yo que perdió una buena oportunidad para haber dicho "me han beneficiado", que no pasa nada, a veces se van a equivocar a favor y otras se van a equivocar en contra.

En esa jugada en concreto que no te gustó.

Sí, Terzi estuvo muy bien.

Sí, Terzi estuvo muy bien después del partido, ¿no? Y yo creo que eso ayuda también al fútbol, desde luego, ¿no? Que los entrenadores a veces tienen que reconocer.

No pasa que eso está.

Ciertas cosas.

Tampoco dice Terzi que se han equivocado, pero es verdad que.

No, no, no, no. Y también es que Mataratxo es amigo suyo.

Ya, ya.

Que también cuenta.

Pero lo que dice Manu es cierto, porque creo que en unas declaraciones anteriores.

No, fue después del partido con el Sevilla.

Después de aquel día del codazo de Güler a Peque, fue ¿no? Me parece. Eso es, pues hubiera quedado, pero de maravilla.

Él dijo: "El día que yo entienda que hay un árbitro que me beneficia en alguna acción, lo diré". Por eso digo que ayer.

Ha perdido una oportunidad de oro.

El único entrenador que no habla es Íñigo Pérez. No, Íñigo Pérez es el único que no ha hablado de los árbitros.

Pero yo vuelvo a decir que una cosa es hablar de un tema puntual, de una acción, que yo creo que es lógica, o de un partido y ya está, acaba y ya está. Pero, por ejemplo, si tú, por ejemplo, ayer, no sé si habéis visto el partido claramente, pero yo lo vi, en la lesión de Mantilla, que se rompe el cruzado.

Sí, hoy se ha confirmado, desgraciadamente. Y ya las imágenes de Mourinho protestando al cuarto árbitro como diciendo: "Se ha tirado, se ha tirado". Es decir, joder, oye, vamos a ser concretos y vamos a poner cosas claras. Es decir, las cosas son como son y el fútbol es nada.

Está Cucurella, justo Cucurella diciendo: "Parece que se ha destrozado la rodilla" y se ve a Mourinho haciendo la imagen de como que se ha tirado.

Entonces, lo que te quiero decir es que yo creo que los protagonistas, y especialmente los árbitros, perdón, los árbitros, los entrenadores, todos, no Mourinho, todos, tienen que ser muy caudadosos. Y yo te diría más, yo creo que si algo tendría que hacer ahora para cambiar algo de la liga española sería mirar un comité clarísimo para el tema de declaraciones de jugadores y entrenadores después de cada partido y hacer lo que tengan que hacer.

Hablamos de fútbol y te pregunto, Álvaro, por el.

Perdona, Manu, perdona.

No, no, si te has metido.

No, no, pero que perdona, si a Iturralde le hemos metido para esto y os iba a preguntar por lo de Mbappé y por lo del microchip este. Pero, Álvaro, parece que ha encontrado el once, la manera de jugar y que Bernardo Silva, Güler y sobre todo Diamante, más allá del penalti, que evidentemente es con 0-0 y se le pita 0-1, pero este Madrid es otro, es evidente, ¿no?

Sí, da una sensación de equipo que hasta el momento no había dado. Se mete a la gente de mejor pie, se soluciona, y eso que no estuvo Valverde, porque yo creo que Valverde es el lateral también te ofrece, obviamente, un gran pie en pase corto, pase largo y en conducción, en cuanto a salir de presiones. Creo que Bernardo le otorga lo que no tenían los otros mediocentros cuando jugaban, que es esa pausa, poder girarse, amagar, salir de presión igual. Y bueno, y el equipo trabaja, que es para mí lo más importante.

Cuando llegue Vinicius, que le queda un partido.

Que para mí lo sencillo sería que Vinicius se sumara al carro, si es que no tiene, o sea, no hay ninguna complejidad. Vinicius, que es un gran jugador, un jugador excelente. ¿Cuál es el problema que tiene Vinicius? Que en la fase defensiva, pues se desentiende la mayor parte del partido, ¿no?

Pero manteniendo a Diamante o por Diamante?

No, bueno, no, manteniendo o alternando, hay partidos para todos, hay partidos en que Güler puede jugar en el doble pivote en liga con Tchouaméni y que dejanse Bernardo y que juegue Diamante en la derecha, Vini en la izquierda y luego ver quién se lo gana, pero por lo menos que sea una competencia de igual a igual, quiero decir, en cuanto, oye, todos cumplen con las obligaciones defensivas, que sería lo lógico, y ahora ver quién es el que mejor prestaciones me ofrece a nivel de juego, de desequilibrio, pero obviamente en contra del equipo.

Ayer te oí Rafa decir que por fin es un equipo, ¿no? Algo así dijiste ayer, ¿no? En el canalla con Antonio.

Bueno, pero es lo que dice Álvaro, por fin estamos hablando de un equipo, y de un equipo bueno. Hasta ahora tenía, digamos que individualmente al mismo nivel que el Barça, que el Bayern, que el PSG, que todos, pero no estaba al mismo nivel como equipo. Y creo que ahora, si sigue desarrollándose este juego de estos últimos partidos con este tipo de alineación, que no digo que tenga que ser siempre los mismos, estamos hablando ya de un equipo que aparte de individualidades es un equipo que trabaja bien, ¿no?

Pues de momento está en ese camino. ¿Qué se va a hacer el próximo capítulo del Real Madrid, Manu? El tema de Vinicius a la hora de. Ah, claro, sí, sí. Como decía Rafita. Si entra en el equipo y por quién. Claro, de la rebeldía, de decir, de revolverse y no como a lo mejor decir: "Pues yo soy tal, do champion, el mejor", y que estás con la cabeza, porque es que si está con esa mentalidad le va a pasar por encima, porque el otro se lo está currando, trabajando, y también es vertical, es dinámico y tiene gol, y encima le pregunta a Cucurella y se que está encantado de la vida.

El campo siempre dice la verdad.

Sí, el campo no falla.

O sea, es que por mucho que podamos debatir aquí, oye, pues no, Pepito me gusta más, el equipo cuando ha jugado mejor.

Correcto. Sin Vinicius. El equipo está jugando mejor sin Vinicius.

Pero es que además.

Con compromiso.

Es que si me dices Raulito, es que si dices que no, es que Vini no te da el nivel, es que no es eso, es que es un jugador de muchísimo nivel. Realmente el camino que tiene que le queda por recorrer es el más sencillo, de oye, tío, pues cuando pierdes la pelota tienes que presionar de esta manera, te tienes que ubicar aquí, tienes que ayudar a Cucurella, que eso es facilísimo con el físico que tiene Vini. Facilísimo.

Pero Álvaro, estarás de acuerdo que esta situación viene por una degeneración de dejar hacer cosas a Vinicius que realmente estaban fuera, muchas de ellas creo, de contexto. Dicho esto, ahora con Mourinho y con esta expulsión, que además Mourinho es capaz de estar encima de la ola perfecto, hablando de cosas de fútbol, que es como lo que nos gusta a todos los que estamos aquí, y yo creo que Vinicius viene de unos hábitos en los últimos años muy mal consentidos y no va a ser fácil, porque seguramente es parte de su propia calidad, desgraciadamente.

Fácil no va a ser porque él siente que no está haciendo nada diferente a cuando.

Por eso, por eso, por eso te lo digo.

A cuando brillaba, aunque su explosión viene en el 4-4-2 de Ancelotti y ese bloque medio donde él jugaba de segundo punta, con lo cual las obligaciones eran diferentes, ¿no? Digamos.

Estamos de acuerdo, Álvaro, entonces, ¿no?

Sí, obviamente. Pero claro, es que por ejemplo, hasta Arbeloa, que estuvo de entrenador aquí hace nada, recién llegado al puesto, dijo: "No, bueno, aquí hay dos jugadores que no tienen que cumplir con las obligaciones".

Exacto, exacto.

Entonces, claro, es como.

Y luego dijo: "Dios la que he liado".

Lanzas un mensaje contradictorio, absolutamente, pero bueno, yo pienso que cualquiera.

Sí, eso es lo que es.

Vini, que será una persona inteligente, estará viendo al equipo y dice: "Pues cualquiera que lo vea va a decir: 'Oye, me tengo que poner las pilas'".

El primero que sabe que no está a su mejor nivel. Que entienda el ego, Manu, y verá cómo las cosas le van a ir mucho.

Sí, totalmente.

El Larguero con Manu Carreño.

Y con Kiko, Álvaro, Rafa, Raúl y José Mari Vaquero. Kiko, si tuvieras que elegir, ¿prefieres ganarle al Bayern mañana o al Barça el domingo?

Tengo que elegir, mamón.

Tío, si tuvieras, tío, si tuvieras, si tuvieras, que no tienes por qué, pero hoy sí tuvieras. Y si sí, y si sí.

Hombre, pudiendo jugar los dos partidos, lo vimos en el minuto 88, te digo algo, Manu, pero pudiendo jugar los dos partidos, de la manera que está jugando este Atlético de Madrid, con la confianza que tiene el Bayern de Múnich, con muchas bajas, es cierto que tienen un equipo 11 bonito, pero después los cambios con un equipo que te va a trabajar en la presión en el segundo tiempo, pues le puedes meter mano con tus cambios, porque ellos no tienen plan B o plan C, y ante la posibilidad de ver un equipo del cholo irreconocible a la hora de empezar el juego desde atrás, de tener superioridad numérica por dentro de tener un Grimaldo que se mete, que marca goles, que asiste, es un equipo que yo hace tiempo que no veía jugar tan bien al fútbol como lo está haciendo, y claro, con todo lo que te he dicho de las virtudes que está teniendo el equipo del cholo Simeone, pues firmó dos victorias a día de hoy, porque tiene posibilidades de hacerlo de la manera que está jugando, y a ver si se recupera el tema del Cuti-Romero, que me parece imprescindible, porque otra vez está ahí medio tocado.

Esa es otra clave.

Está con alfileres, Rafa, y yo creo que va a estar los cuatro años que ha firmado, que van a estar cuidándolo muchísimo.

Ya, los cuatro años con alfileres, ¿no?

Un salto de calidad en salida de pelota desde atrás, Eli Hancock, que al final con Grimaldo, Baena, Canguilhy, es un equipo que yo creo que Lothar Matthäus no lo ha visto este año, que no lo ha visto este año, Lothar Matthäus.

Sí, sí, totalmente, sí.

Y entonces, pues me gustaría que lo viese.

Ahora, ponerse líder, poder ponerse líder el domingo sería bonito, ¿no? En primera.

Hombre, claro que sí, sería importantísimo, pero yo me quedo más con las sensaciones. En septiembre decíamos que no, era la alarma muy rápido de saltar, ahora también te voy a decir que a principios de noviembre se puede.

Sí, sí, totalmente, muy pronto, muy pronto.

Ya conocemos la historia del cholo Simeone en el Atlético de Madrid, Manu, si gana cinco partidos seguidos, la gente se queja porque no hizo en rueda de prensa que tiene que quedar campeón, y si pierde cuatro, ha acabado su ciclo.

No fue a Giuliano al que le preguntaron, después del partido le preguntaron a Giuliano, después del partido este fin de semana, oye, no sé qué, da, da, da, y como el padre, Bayern.

Sí, pero es que al final, Manu.

Que si el Barça, no sé qué, que si dice Giuliano, Bayern, qué bien se lo ha perdido.

Sí, eso de partido a partido, oye, lo del cholo, pero si es que al final es algo que existe desde la prehistoria, así que tiene que ir.

Totalmente. Y para el Barça, José Mari, es tercer examen serio, ¿no? Que los aficionados van a estar muy pendientes de derrota ante el PSG, derrota ante el Madrid, ojo el domingo, mañana hay un partido contra el Aston Villa, por supuesto, pero ojo al partido del domingo con el Atlético, ¿eh?

Bueno, pero yo creo que lo más importante, en la misma línea de partido a partido, yo creo que para el Barça es muy importante mañana el partido con el Aston Villa, ¿sabes? Europa, Champions, y el Atlético de Madrid siempre es un partido complicado, el año pasado el Atlético de Madrid en la liga quedó a 25 puntos, pero lo eliminó en la Copa.

En la Copa y en la Champions, sí.

Eso es, en temas directos, y es verdad que estoy de acuerdo con Kiko en que este año, la verdad que desde el punto de vista futbolístico hablo, de lo que nos gusta el concepto del juego combinativo, el Atlético de Madrid está siendo mucho mejor que las temporadas anteriores, entonces yo creo que para todos, los que nos gusta el fútbol, esta semana entre mañana.

Joder, va a ser una semana buenísima.

El Atlético de Madrid con el Bayern, el Aston Villa con el Barça, y el fin de semana con el, para mí es un derbi, porque a día de hoy para mí es un derbi de máximo nivel, oye, fantástico, y como siempre digo, estos partidos hay que verlos con los brazos abiertos, decir, venga, va, a ver qué pasa.

A ver qué pasa, sí, sí. Es que los clásicos son los clásicos, los derbis son los derbis, pero un Atlético-Barça, Raúl y Rafa y Álvaro.

Sí, sí, sí, ahora además en este momento, que al principio cuando empezó la temporada decíamos: "Muy bien, el Atleti está todavía entre hilvanes, ahora ya ha cogido igual que el Real Madrid la dinámica, y ahora va a ser un partidazo", y además que siempre se lo pone muy, muy difícil al Barça.

Al Barça, sí, sí.

Y como está el Barça en defensa, yo creo que puede sufrir mucho.

Raulito, y con el tema de Julián Álvarez y todo.

Ya está, sí, sí, sí, está caliente.

Ahí también hubo una movida que se ha calentado mucho más que en otra época.

Claro, claro, eso es.

Y con no calientes, Kiko, eso ya es pasado, es pasado.

Un golito de Julián el domingo y besándose en el escudo.

Siempre le marca, siempre le marca al Barça.

Kiko, es pasado.

No, ya lo recuerdan algunos voceros que hay por ahí a la hora de recordarte cositas.

Es pasado.

Voceros, te están diciendo lo que va a ocurrir y lo que va a decir Julián en el Mundial. Fíjate cómo estaba aquello, que hasta decía: "Oye, este va a decir hoy", y acertaban, coño, y joder. La volta es que da la vida, ¿eh? Me acuerdo que este verano entrevistamos un día en pleno Mundial, fue a Luis Suárez, que siempre lo recuerdo, ¿no? Como le pregunté por lo de Julián Álvarez y dijo: "Yo le diría que siendo yo jugador del Liverpool le comuniqué al club que me quería ir, que quería romper el contrato con el Liverpool", dice: "Y después de aquello no me vendieron, me quedé en la Premier en el Liverpool y hice mi mejor temporada".

Sabes de quién me acuerdo siempre en este club?

Le hizo como Julián Álvarez, "me quiero ir, no soy feliz, no sé qué, no sé cuál", dice: "me quedé, me quedé, hice la mejor temporada en el Liverpool".

¿Sabes de quién me acuerdo siempre de esta situación?

Luego lo vendieron, eso sí, pero de quién, José Mari?

De Zamorano, con Valdano.

Sí.

Valdano le dijo.

Sí, sí.

Valdano llama a Visca, creo, ¿no? O sea, Zamorano llama a Visca.

A Emilio también, sí, sí.

Y le dije: "Valdano", le dijo Zamorano, que lo quería, que no lo quería y que se fuera, y él dijo: "Me quedo", y se quedó, y fue el mejor, bueno, mejor, es una tontería hablar de mejor o peor, pero fue un año espectacular.

¿Alguna vez dijisteis: "me quiero ir"? ¿De dónde estabais? ¿Alguna vez dijisteis: "me quiero pirar"?

A mí al revés.

A mí al revés.

A mí me dijeron: "Es que no te quiero, me quedo, te lo juro". A mí me dijeron lo mismo que: "Oye, que no te quiero", y yo digo: "Pues me voy a quedar". Y en pretemporada no jugaba ni un minuto, y al final el primer partido era titular, y ya hasta el final.

Dijiste como Torrente, ¿no? "Me voy a ir, pero porque yo quiero, pero porque yo quiero".

Que no me fío.

Ahí te largaron.

Dije: "Me quedo hasta el final", y lo que sí que hay que decirle a favor del entrenador, que lo mismo que hizo Valdano, es que si luego le demuestras que corres como el que más, que no protestas, que estás ahí, tal, tal, tal, y me puso y hasta.

A mí me pasó eso Raulito con Arrigo Sacchi, que prefería a Yuninho y a Vieri y dijo: "Oye, que no cuento contigo, no sé qué, no sé cuánto", y dijo: "Mira, yo no te voy a complicar la vida, pero en Los Ángeles San Rafael voy a entrenar como el que más". Ahí nos vemos, vamos a ver.

Pero es lo que dice un poco Raúl, en el sentido positivo, porque yo hablo de Zamorano en positivo, es decir, Valdano le dijo eso, pero luego demostró que podía jugar y jugó y fue titular, quiero decirte que al final depende del jugador, pero también depende de que el entrenador entienda y sea lo más justo posible.

A mí me dijo: "He fichado a Endika y no vas a jugar ni un minuto", y digo: "Bueno, pues nada, a Endika, el de la City".

¿Rochena?

Sí, claro, jugó conmigo en el Benidorm.

Sí, señor.

Sí, sí.

Ahora el Benidorm, el equipo.

Era el Benidorm con Kike Hernández y ahora el entrenador, Kike Hernández.

Elegías tú mal los sitios.

Es muy amigo mío, claro, muy bien, dos añitos estuve allí.

Si viene Endika, pero estoy en Benidorm, pues oye.

Teníamos un equipazo, teníamos un equipazo, a mí no lo jugó a Rochena.

Pues nada. A todos nos ha pasado en algún momento, Manu, yo creo que es un tema, mira, yo el segundo año en el Madrid con Jorge no jugué en todo el año, ganamos la Liga, además muy bien ganada, y además con Fernando y Manolo de centrales que estaban a un nivel tremendo, y al final de temporada. Buena librazo que teníais ahí.

Tuve opciones para salir y no quise salir. Y bueno, tuve la suerte, entre comillas, que en esa tercera temporada a Jorge le sacan del equipo, le traen a Arsenio, y al año siguiente, que es el último mío, viene Capello y es la mejor temporada de mi vida.

Fíjate, ¿ves?

Con Capello que ganamos la Liga, entonces al final.

A mí Fabio, después de la pretemporada, me dijo que no contaba conmigo, que me fuera cedido.

Sí, es verdad, eso es verdad.

Y justo ya empecé a hacer buenos entrenos y me dijo: "¿Dónde te vas a ir?", digo: "Pues no sé, me dice, al Sevilla", lo tenía medio hablado, o en el Racing, fíjate, estaba hablando, y me dice: "No, no, te quedas", y ocho primeros partidos de liga sin convocar, encima acuérdate, Rafa, que nos llevaba a todos, llevaba a todo el equipo.

Sí, sí, nos llevaba a todos.

Pero entrené, entrené.

Tenías mucho olfato, ¿eh?

Y a partir de la novena jornada jugué un rato y luego ya jugué ocho partidos de titular seguidos hasta que me rompí la cabeza, y ahí se acabó todo. A ver qué pasa. A ver qué pasa con Julián Álvarez después de lo que ha dicho y de cómo vienen las cosas. Antes de deciros adiós, me imagino que habéis visto la entrada a todos, ¿no? De Owono, el choque brutal con el jugador del Tenerife, que ahora mismo está Jesús de Miguel en el hospital, Nuestra Señora de la Candelaria, y Manolo de Asvani nos cuenta que ya ha llegado su familia, no sé si hay alguna novedad, imagino que no.

¿Qué tal? Muy buenas, Manu, muy preocupados, muy preocupados por las noticias que nos llegan desde el hospital donde nos encontramos. Ha llegado el avión que traía a sus padres desde la península, su mujer y su niña estaban en el estadio Rodríguez López en el momento en el que se producía el golpe, y el máximo accionista del club, Raico García, ha ido a recogerles al aeropuerto, los ha traído aquí hasta el hospital, y esperamos nuevo parte médico mañana. Mañana, martes, esperamos un nuevo parte médico. Lo que sí te cuento, Manu, es que el Tenerife ha adoptado una decisión que tiene que ver con sus entrenamientos, de momento queda cancelada toda actividad deportiva, mañana no va a haber entrenamiento del primer equipo como estaba previsto, y ya veremos cómo evoluciona Jesús de Miguel, nos trasladan desde el club que ahora mismo existe solo una preocupación, que es conseguir que se produzca, por supuesto, su completa y satisfactoria recuperación, pero desde luego que hay mucha preocupación cuando hablamos con los dirigentes del Tenerife.

Pues nada, hay que cruzar los dedos y rezar y confiar en la fuerza, también es muy importante la fortaleza física de un.

Jornada este año, también. Cete, el padre, increíble, Pepe Mel, un abrazo a toda la familia de Pepe Mel, que no.

También, también.

Es un crack.

Y ahora mismo para Jesús de Miguel, pues eso, mucha fuerza y vamos a ver qué noticias nos llegan mañana, como nos cuenta Manoj, no entrenan al equipo, han llegado los padres y veremos a ver.

Hay que ser positivos, seguro que va bien, seguro.

Vamos a ver, seguro que.

Ojalá, ojalá.

Un abrazo, Manoj, hasta luego.

Un abrazo fuerte, compañero, hasta mañana.

En ese choque, por si alguien no se ha enterado y se entera ahora, en ese choque, esta mañana en el Tenerife-Andorra, que con empate a dos chocaba Jesús Owono, el portero del Andorra, que llegaba hasta el círculo central en el descuento, prácticamente quedaba un minuto de partido, dos minutos, y choca ahí con Jesús de Miguel, y en ese momento sufre el impacto, se desploma, cae en el suelo, y a partir de ahí, pues todo lo que ya sabéis y hemos venido contando. Así que abrazo desde aquí para su familia y sobre todo para el chaval, que sigue ahí peleando. Pues nada, mañana más y mejor, que mañana hay Champions, mañana te escucho, Kiko, en Carrusel, y también a José Mari.

Mañana vas a tener gusto de escucharme.

Hombre, por favor.

El sábado te voy a matar.

Y pasado a Álvaro y a.

El sábado te voy a matar, Kiko. El sábado te voy a estar esperando yo, a puerta gallona te voy a estar esperando.

Que lo de Julián ya es pasado, Kiko, que no.

¿Qué?

¿Qué?

Pasado, Kiko, que es pasado.

El grano, ya verás, el grano viene en junio, como suele ser.

Lo bueno sería que os juntarais los dos.

Sí, como Romero y Talavera.

Pero ponte espinilleras.

Un abrazo a los cinco.

Chao.

Chao, chavales.