Transkript von Welche Klopp-Stars sind gesetzt? Jubel-Kontroverse um Nmecha!

Stammplatz, dein täglicher Fußball-Start in den Tag.

Moin, liebe Stammis, ein wunderschöner Dienstag sei euch gewünscht. Mein Name ist Niklas Heising, und wir begehen diese Folge heute in der gestrigen Zweitliga-Formation. Der Noah Friedmann ist dabei, hallo mein Lieber.

Hallo mein Lieber, hallo liebe Stammis, ja, ich freue mich sehr. Ich war gefühlt jetzt lange nicht mehr als Gast mit dabei, und das ist natürlich immer ein ganz besonderer Luxus, wenn du mich durch die Folge führst.

Oh, dann hoffe ich aber, dass du auch ein paar steile Thesen mitgebracht hast, ne, dass du das Gastprivileg auch wirklich mal ausnutzt.

Ja, klar, ist ja logisch.

Dann lass uns gleich mal anfangen. Wir haben ja Länderspielphase, und das heißt, wir fokussieren uns natürlich auf die deutsche Nationalmannschaft, den DFB, auf Jürgen Klopp und alles, was dazugehört. Und es gibt ja noch ein paar offene Positionen. Der Kader ist ja jetzt ein bisschen kleiner, der Konkurrenzkampf wird vielleicht noch ein bisschen forscher, und Yvonne Gabriel bringt uns mal auf den Stand, wo gibt's denn noch offene Positionen, und generell auch mal ein kleines Update zu unseren Nationalmannschaftsjungs.

Hallo Niklas, ja, so schnell geht's, und da ist schon wieder Länderspielphase. Gestern ist die deutsche Nationalmannschaft in Herzog-Aurach am Homeground von Partner Adidas zusammengekommen, zum letzten Mal, denn wir wissen ja, am 1. Januar steht der Ausrüsterwechsel zu Nike an. Ja, aber viel Zeit für Wehmut ist nicht in diesen Tagen. Alle Spieler sind fit, und sportlich wird die Schlagzahl nun erhöht. Man will mehr sehen, was der DFB unter Bundestrainer Jürgen Klopp vorhat, und vor allen Dingen auch, auf wen er setzt. Es ist ein 24-Mann-Kader, deutlich kleiner als beim letzten Mal, und der Blick auf eine mögliche beste Startelf im Moment zeigt, dass sehr viele Positionen tatsächlich vergeben zu sein scheinen.

Ja, Yvonne spricht ja ein paar Gesetzte an. Ich habe mich ja gefragt, wie viele von denen sind denn auch wirklich, wirklich gesetzt. Also, wer ist denn absolut gesetzt gerade nach dieser ersten Zeit unter Jürgen Klopp? Ich glaube, wir sind uns einig in der Innenverteidigung: Schlotti und Tah, das ist, glaube ich, schon recht unangefochten. Oh, glaubst du nicht?

Ja, also, ich weiß nicht, ob es Klopp ändern würde, aber ich finde persönlich, dass Malik Chao in der ersten Nominierungsphase alles dafür getan hat, um richtig Druck drauf zu machen. Und ich könnte mir vorstellen, dass Tahs Rolle erstmal gesetzt ist, aber so wie Klopp auch über Anton gesprochen hat, gut, Malik Chao im Verein, wie gesagt, gerade nicht so gut gewesen, aber ich fand in der Nationalmannschaft überragend. Ich könnte mir vorstellen, dass das nicht komplett gesetzt ist. Erstmal vielleicht schon, aber so auf lange Sicht kann ich mir vorstellen, dass Tah sich bei den Bayern schon noch steigern müsste, weil ich finde, er hat jetzt keinen überragenden Saisonstart für seine Verhältnisse.

Ja, ist zumindest bei den Bayern auch der in der Dreier-Rotation reingerutscht, ne. Also, streitet sich mit Kim so ein bisschen dann um den Platz neben Opa Mekano, ne. Würdest du Philipp Treu schon zu den Etablierten zählen?

Ja, auf jeden Fall. Also, das siehst du ja alleine auch an der Nachnominierung. Seine Konkurrenz ist dann ja Riedle Baku, der wurde überhaupt erstmal nachnominiert für ihn, oder vielleicht ist es Vignelj, mal gucken. Aber aus meiner Sicht ist Philipp Treu gesetzt, rechts hinten.

Und Josua Kimmich zählt ja offenbar nicht mehr dazu. Wen haben wir dann am Ende? Also, Ter Stegen scheint erstmal gesetzt, so wie Yvonne das ja auch eingeordnet hat. Sind es dann mit Ter Stegen, sagen wir mal, Schlotterbeck, Wirtz, Havertz, Treu fünf Gesetzte? Oder verpasse ich da noch einen, fehlt noch einer?

Ja, also, ja, ich glaube, Kimmich bleibt schon erstmal gesetzt, auch durch die Leistung bei den Bayern. Das Einzige, was da halt dagegenspricht, ist das, was Pavlović und Bischoff zusammengezaubert haben. Aber ich glaube, da wird Klopp jetzt auch erstmal Kimmich nicht absegen. Das kann ich mir einfach nicht vorstellen. Wenn er jetzt zweimal keine guten Partien abliefert, dann ist es vielleicht wieder ein anderes Thema. Aber Stand jetzt, glaube ich, ist Kimmich mit Pavlović da erstmal noch gesetzt.

Dann sind wir erstmal so gütig und zählen den dazu. Die interessanteste Position für mich, und das hat Yvonne auch schon so rausgehoben, ist wirklich der rechte Flügel. Und ich muss sagen, ich freue mich wirklich dermaßen auf Brian Gruder, so wie der in den letzten Wochen on fire ist, muss man ja sagen. Und ja, ich weiß, Lennard Kahl hat ja zuletzt auch wieder zu alter Stärke gefunden, aber ich persönlich würde mich freuen, wenn wir Brian Gruder da von Anfang an dann auch sehen.

Ja, ich auch. Also, ich finde, Brian Gruder ist auch Stand jetzt vielleicht sogar noch der bessere Spieler von den beiden. Immer wenn er an seinem Leistungspeak ist, also sein Maximum abruft, dann finde ich ihn überragend und teilweise auch wirklich kaum zu verteidigen für viele Linksverteidiger. Und es ist auch gut, dass wir da eine Auswahl zwischen zwei jungen Spielern haben. Gruder ist sicherlich auch noch der etwas erfahrenere mit der Brighton-Zeit. Und bei Lennard Kahl, ich finde, das spricht gar nicht gegen ihn, sondern aktuell eher für Gruder, dass ich es auch sagen würde, ich würde Brian Gruder bevorzugen. Am Ende des Tages, glaube ich, werden wir beide mit sehr viel Spielzeit sehen.

Und das ist auch gut so. Vielleicht habe ich mir auch an Lennard Kahl schon ein bisschen satt gesehen. Ich meine, der hat schon vier Länderspiele. Brian Gruder hat ja noch kein einziges. Nein, Ironie natürlich, oft an der Stelle. Aber ja, wir werden mit Sicherheit beide sehen, und ich glaube, da können wir uns wirklich drauf freuen. Kommen wir zu einem weiteren Thema, und das hat auch mit der Nationalmannschaft zu tun, denn es geht um Felix Nmecha, der ja auch wieder dabei ist, und um den gibt es in den letzten Tagen eine leichte Kontroverse. Wir hören mal rein bei Jannik Hüber, der uns das ganze Thema mal zusammengefasst hat.

Die Bundesliga hat ein neues Zündstoffthema, und das heißt Felix Nmecha. Genauer gesagt geht es um seinen umstrittenen Kronenjubel. Wir haben das Ganze ja nach dem Dortmunder 2:1 gegen Elversberg hier schon kurz angerissen. Dort hat er diesen Jubel zweimal zelebriert. Das ist nicht neu. Auch bei der WM in den USA hat er das schon gezeigt. Das Ganze sieht folgendermaßen aus: Nmecha kniet sich hin, hebt eine virtuelle Krone von seinem Kopf und stellt sie auf den Rasen. Das Ganze bedeutet so viel wie: Ich übertrage den Heldenstatus an Jesus. Nmecha ist gläubiger Christ, das ist auch sein gutes Recht und völlig in Ordnung. Allerdings, was jetzt kritisiert wird, ist seine Verbindung zur Glaubensgemeinschaft Borlas in Gott, ein evangelikales Netzwerk, über das unter anderem das ARD-Magazin Monitor herausgefunden hat, dass es in Teilen queerfeindlich und homophob ist.

Ja, Noah, manchmal gibt es ja so Themen, da verstehe ich gar nicht, wie darum eine Debatte entflammen kann. Das ist eins von denen. Das kommt ja mal so alle paar Monate auf. Und gerade in den sozialen Medien, wie jedes Thema natürlich in den sozialen Medien, wird das sehr, sehr hitzig diskutiert. Diesmal auch wieder. Ich sehe die ganze Zeit dabei eine Verschiebung der Debatte, weil dann wird diskutiert, ob es nicht um das Verbot des Glaubens an sich geht. Und darum geht es ja gar nicht. Das steht ja sogar explizit auch im Statement der BVB-Fan- und Förderabteilung. Es geht ja wirklich nur um das Einstehen für Toleranz und gegen fundamentalistische Ansichten an sich, ja.

Ja, also, es ist generell das öffentliche Feedback zu diesem Vorgang jetzt wirklich Wahnsinn. Also, ich finde es wahnsinnig kurios, dass es so gespalten ist, weil, du sagst es schon, man muss ja ganz klar sagen, es geht hier in keinster Weise um seinen christlichen Glauben oder dass er das auch öffentlich zeigt, dass er Christ ist. Darum geht es ja überhaupt nicht. Niemand hat ja auch jemals ein Problem damit gehabt, wenn sich ein Spieler bekreuzigt hat oder wenn gebetet wird oder sonst wie, sondern es geht explizit um.

Denk mal an die hunderttausenden Brasilianer, die wir über Jahrzehnte jubeln gesehen haben. Ich denke sofort an Kaká, der immer beide Finger nach oben, ne, und "I belong to Jesus" hatte er auch mal auf dem Shirt stehen. Darum geht es ja gar nicht, das ist nicht das Problem. Genau, aber sorry, jetzt habe ich dich unterbrochen.

Nee, genau, es geht eben um diese explizite Geste und dass sie eben in Verbindung mit einer Organisation steht, die eben vielleicht nicht völlig kritikfrei ist, auch wenn sie im Zusammenhang mit dem Christentum steht. Das bewahrt ja nicht davor eine Religionsfreiheit, dass man nicht auch Dinge kritisieren kann. Und bei Felix Nmecha gibt es ja nun jetzt auch schon die Vorgeschichte, dass er schon Sachen geteilt hat, geliked hat, Bücher gelesen hat, von zum Beispiel Matt Walsh, der ja einfach ein Fundamentalist ist und zum Beispiel die Queerrechte nicht als so wichtig ansieht und da eben problematische Ansichten zu hat. Und es geht eben nur darum, genauso wie bei Borlas in Gott, und dann ist es ja auch was, dann nutzt er die Bühne als Profifußballer, um das zu teilen.

Ja, und letzten Endes gibt es ja auch für das Problem eine einfache Lösung. Also, Felix Nmecha könnte das natürlich sofort aus der Welt schaffen, mit einem Statement zur Erklärung seiner Werte. Die Distanzierung von den Vorwürfen, das Thema wäre aus der Welt, aber bislang waren seine Aussagen ja recht oberflächlich dazu. Kontroverses Thema, und da seid natürlich auch ihr dann gefragt, liebe BVB-Stammis, wie denkt ihr denn darüber? Denkt ihr überhaupt darüber nach oder stört euch das überhaupt nicht? Stört es euch sehr wohl? Lasst es uns gerne wissen, meldet euch, und dann sprechen wir jetzt noch über ein paar andere Themen, denn es ist noch ein bisschen was passiert gestern. Unter anderem hat Zinedine Zidane, der französische Nationaltrainer, einen Spieler aus der zweiten deutschen Bundesliga nominiert, Sael Kumbéi, die Rechtsverteidiger vom VfL Wolfsburg.

Meinst du, es ist der französische Philipp Treu quasi, nur noch auf niedrigem Liga-Niveau?

Ja, oder Felix Keidel. Also, ist nicht gleiche Position, aber so vom Namen her wahrscheinlich für die Franzosen.

Ja, also, ich finde es schon ein bisschen verwunderlich. Ich meine, der ist bei Wolfsburg gut, der spielt auch eigentlich regelmäßig eher unter seinen Möglichkeiten. Aber ich hätte jetzt nicht gedacht, dass er in der Nähe der französischen Nationalmannschaft ist, wo man ja auch noch mal sagen muss, der Talentepool, aus dem die so ihre Spieler abgreifen, ist ja noch mal, wie wir jederzeit sehen, um ein Vielfaches größer als das in Deutschland. So, und da hätte ich nicht mit gerechnet, dass der da eine Chance hat. Aber ich meine, Zinedine Zidane ist ähnlich wie bei Jürgen Klopp, man muss ihm erstmal ein bisschen was eingestehen. Also, dafür hat er ja zu viel Erfolg als Trainer.

Ich war ja gerade im Urlaub, ne, und weißt du, was ich da noch mal gemerkt habe? Das Beste ist, wenn da jemand an so Kleinigkeiten denkt, mit denen man gar nicht gerechnet hat.

Ah, ja, ich weiß, was du meinst. Wenn es einfach so ein bisschen persönlicher ist und man merkt, dass sich jemand wirklich Gedanken gemacht hat.

Ja, so ist es. Es gibt auch ein paar Verletzungssorgen auf der Rechtsverteidigerposition, das muss man fairerweise erwähnen. Also, Jules Koundé ist verletzt, Pierre Kalulu, dafür rückt er denn jetzt nach und darf sich da dann mal beweisen. Wir bleiben noch ein bisschen in der zweiten Liga, weil wir hatten gestern auch in der Zweitliga-Folge noch darüber gesprochen, dass es sich anbahnte. Gestern Abend wurde es dann auch noch offiziell: Tim Walther und Holstein Kehl gehen getrennte Wege. Florian Kohfeldt, der darf dagegen weitermachen. Da gab es sogar extra ein Vereinsstatement der Darmstädter zu, dass man da vollstes Vertrauen in Floko hat. Ich glaube, da warst du nicht der größte Fan von, ne, wenn ich mich an die Folge gestern erinnere.

Bin ich nicht der größte Fan von. Ich glaube, das wird ihnen schwer auf die Füße fallen, auch wenn es menschlich vielleicht passt. Aber aus sportlicher Sicht glaube ich, kann diese Mannschaft mehr und Floko Kohfeldt hat es jetzt über, ja, 11 Spieltage nicht geschafft, das rauszuholen aus der Mannschaft. Und ich bin mir unsicher, ob er es noch schafft. Also, ich glaube, da ist Kehl einen Schritt weiter. Da finde ich es richtig, dass man sich am Ende von Tim Walther getrennt hat und wer auch immer der Nachfolger wird. Ich bin sehr gespannt drauf, weil dieses Team ist, Zweitliga-Hörer wissen es, sehr, sehr spannend eigentlich.

Und dann noch eine Meldung, die ich gestern sehr spannend fand. Es wurde nämlich die FIFPRO-Weltelf bekannt gegeben. So, die FIFPRO, ich erkläre das einmal ganz kurz. Das ist die größte Spielergewerkschaft der Welt. Da haben knapp 20.000 Fußballer abgestimmt. Und weißt du, wer nicht dabei war?

Ja, ich glaube, der, zumindest laut Journalisten, beste Fußballer der Welt.

Der Ballon d'Or-Gewinner, Harry Kane war nicht dabei. Ich lese die Elf einmal vor, ne, in einem 3-4-3 mit Raute. Raya Hakimi, Kobasi, der gestern übrigens auch als Golden Boy ausgezeichnet wurde. Mendes, im Mittelfeld dann Rodri, Vitinha, Bellingham, Messi und vorne Jamal Haaland, Mbappé. Wo ist denn bitte Harry Kane? Sag mal, was sehen die Spieler, was die Journalisten nicht sehen?

Ja, weiß ich auch nicht. Also, das finde ich absurd. Ich war ja nicht mal der Meinung, dass er den Ballon d'Or gewinnen müsste, aber in so einer Elf gehört er mal zu 100 Prozent. Ich finde, da gibt es gar keine Debatte. Aber da gucke ich mir diese Elf auch an und sage, ja, leistungsmäßig mag es vielleicht sein, aber Hakimi, Mendes, die irgendwie gefühlt zehn Saisonspiele gemacht haben, ja, sie sind Champions-League-Sieger geworden, ich weiß, aber ist das wirklich was? Ich nehme es einfach nicht so ernst, deswegen, ja, stört es mich auch nicht so. Aber merkwürdig, dass Harry Kane nicht mit dabei ist.

Vielleicht ist es einfach die Aura von Erling Haaland. Wenn du dem, glaube ich, als Verteidiger gegenüberstehst, ist das noch mal was anderes als Harry Kane, ja, weil Haaland ist natürlich ein bisschen imposanter. Vielleicht hat man da ein bisschen mehr Angst, keine Ahnung. Ich probiere es ja auch noch irgendwie zu rechtfertigen, aber hat mich doch gestern ein bisschen verwundert. So, und dann kurz vor Schluss noch ein Hinweis in eigener Sache. Heute ist ja wieder Stammplatz-Volley und ich darf heute meine Premiere feiern. Oh, ich bin schon ganz nervös, ey, neben dem Podcast, Papa. Du hast es ja schon hinter dich gebracht, ne?

Ich habe es schon hinter mich gebracht. Es war wunderschön, es hat sehr, sehr viel Spaß gemacht. Aber es waren auch besonders gute Fragen bei uns. Also, ich denke, darauf möchte es gerade hinleiten.

Und die wünsche ich mir natürlich auch. Also, liebe Stammis, meldet euch gerne. Wir können die Fragen so bis, ja, ich schätze mal 13, 14 Uhr in dem Dreh noch irgendwie mitnehmen und dann werden wir das Ganze aufnehmen und dann rechtzeitig raushauen. Also, wenn euch irgendwas auf der Seele brennt, was ihr wissen wollt, schickt die Dinger gerne rum und dann hören wir uns ja gleich dann schon wieder. Noah, ich danke dir, machen wir einen Deckel drauf und bis denne.

Ciao, ciao.

Stammplatz, dein täglicher Fußball-Start in den Tag.