In dieser Folge von Stammplatz spricht Noah mit Benjamin Ehresmann, früher Trainer, Videoanalyst und Chefscout bei RB Leipzig, über junge deutsche Fußballtalente. Ausgehend vom Bundesligadebüt von Niko Ilicevic geht es um Stärken, Entwicklungswege und die Frage, wie viel Physis im Nachwuchs zählt.
Weitere Namen sind unter anderem Linus Güter, Hamzat Mouamadou, Marko Soldic, Bastian Asomo, Cassiano Chiala und Floyd Zamba. Ehresmann erklärt, warum Spielzeit bei Zweit- oder Drittligisten für manche Talente hilfreich sein kann, wie Vereine mit dem Hype um junge Spieler umgehen sollten und welche Rolle die Wahl der Nationalmannschaft spielt.
Zuhörer erfahren so, worauf Scouts bei jungen Spielern achten.
In dieser Folge Benjamin Ehresmann
Das Transkript dieser Folge über junge deutsche Fußballtalente wurde mit der HappyScribe-Technologie erstellt, die HappyScribe zum Audio transkribieren nutzt.
Die Werbung in diesem Audio weicht vom Text ab. Tippe auf den Satz, den du gerade hörst, um mitzulesen.
Synchronisiert: Der Text folgt jetzt dem Audio.
Es war ein fast schon symbolisches Bild: Es läuft die 90. Minute im legendären Frankfurter Waldstadion, Mario Götze Seite an Seite mit Niko Ilicevic, das einzige deutsche Wunderkind mit einem neuen Wunderknaben, bereit für Historisches. Kurz dauert es, dann wird Ilicevic eingewechselt und einen Tag nach seinem 16. Geburtstag zum jüngsten Bundesligaspieler aller Zeiten. Ein Rekord, den er sich mit Yusufa Mkokó teilt, einem weiteren einzigen Supertalent. Und Ilicevic ist direkt voll da, hat zwei, drei richtig gute Aktionen, und dann ist es vorbei, sein Profi-Debüt.
Doch was macht diesen jungen Mann so stark, und wieso gilt er als das nächste große Offensiv-Juwel in Deutschland? Und genauso wichtig: Welche jungen deutschen Spieler, die vielleicht noch nicht jedem geläufig sind, gibt es da draußen eigentlich noch? Darüber möchte ich heute sprechen mit Benjamin Eresmann. Benjamin war Trainer, Videoanalyst und Chefscout bei RB Leipzig, Scouting Director in der MLS bei New York Red Bulls und Philadelphia Union, und er war bis Anfang 2025 Sportdirektor beim belgischen Erstligisten KBerchtoldVA. Bedeutet also: Der Mann hat den Blick für Talente, und spricht heute mit uns über 8 richtig spannende Jungs und was wir da so erwarten können.
Stammplatz, dein täglicher Fußball-Start in den Tag.
Und damit starten wir jetzt auch direkt, und ich freue mich unfassbar, dass Benjamin heute hier ist und wir ein bisschen über die mögliche Zukunft des deutschen Fußballs reden. Wir haben schon im Vorfeld ein wenig gesprochen, und ich glaube, ich kann verraten, dass du dich extra für uns jetzt nochmal so richtig tief eingegraben hast in dieses Thema, oder?
Hi Noah, freut mich erstmal. Danke, dass ich dabei sein darf. Ja, natürlich bin ich immer ein Freund davon, sich auch entsprechend vorzubereiten, um Inhalte rüberbringen zu können. Von daher: Schauen wir mal.
Ja, du bringst ja nicht nur die Expertise aus jahrelangem Scouting mit rein, sondern eben auch das, was das für die Vereine bedeuten kann, so Talente auszubilden und zu finden. Deswegen bin ich wirklich schon sehr gespannt auf deine Einschätzung zu all den Jungs und auch dann zu dem, was das möglicherweise für den einzelnen Verein bedeutet. Und einmal müssen wir, glaube ich, vorab sagen: Wir sprechen hier größtenteils nicht über Spieler, die die breite Öffentlichkeit schon kennt. Also, das ist jetzt kein Lennard Kahl, das ist kein Urdraogo oder wie auch immer, sondern das sind eben andere Namen, das ist, glaube ich, einmal wichtig zu erwähnen. Und jetzt würde ich sagen, werfen wir als erstes einen Blick auf den Mann aus dem Intro.
Niko Ilicevic, gerade einmal 16 Jahre alt und schon Bundesliga-Rekordspieler. Bei Eintracht Frankfurt gilt der offensive Mittelfeldspieler als eines der größten Versprechen für die Zukunft und war der SGE sogar schon mal eine saftige Geldstrafe wert, als sie ihn unerlaubt zu jung in einem Testspiel haben antreten lassen. Das war wirklich beeindruckend, fand ich. Ich habe das Spiel auch live begleitet für BILD.DE, wie Ilicevic da direkt aufgetreten ist in diesen paar Minuten. Das spricht dann schon für ein krasses Selbstbewusstsein, für so einen jungen Spieler, sich direkt die ersten zwei, drei Abschlüsse zu nehmen, oder?
Definitiv. Und grundsätzlich ist das natürlich auch eine Qualität. Also, wir reden ja immer von taktisch und technischen Komponenten und einer gewissen Physis. Grundsätzlich ist gerade der Charakter und die Mentalität mindestens genauso entscheidend, wenn nicht sogar noch wichtiger. Weil, wenn sich so ein Junge dann halt bei seinem Debüt gleich diese Aktion nimmt, dann spricht das absolut für ihn und bestätigt ja dann am Ende des Tages auch die Entscheidung, in dem Fall von Adi Hütter, den Niko Ilicevic dann dort reinzuwerfen. Und er hat es ja, ich glaube, mehr als bestätigt. Das war schon ein extrem starkes Debüt, auch wenn es in Anführungszeichen nur mit Nachspielzeit sieben, acht Minuten waren.
Aber in der kurzen Zeit dann noch so einen Impact zu haben und gleich zu zeigen, was er für Qualitäten hat, spricht absolut für den Jungen.
Was würdest du sagen, was macht ihn so stark? Also, ich habe ihn zum Beispiel bei der deutschen U17 gesehen, für die er ja aktuell spielt. Einen Spieler habe ich gesehen, da fand ich ihn technisch wirklich herausragend. Aber was macht ihn so gut? Bei Mkokó waren es damals die Tore. Was ist sozusagen seine Kernkompetenz, dass er so schnell jetzt auch Bundesliga-Luft schnuppern durfte?
Also, grundsätzlich ist es, glaube ich, eine Kombination aus seiner Kreativität. Er ist halt technisch extrem begabt, ist dazu ein Linksfuß, was es auch schon nochmal dann in der Endbewertung ein bisschen interessanter macht. Weil gute Linksfüße sind halt einfach seltener. Demzufolge macht das das ganze Thema nochmal interessanter. Und er trifft einfach gute und richtige Entscheidungen. Er wird leider aus meiner Sicht und meiner Erfahrung häufig noch ein bisschen vernachlässigt in der Bewertung eines Spielers und vor allen Dingen auch dann in der Potenzialanalyse. Es geht halt schon einfach um die richtigen Entscheidungen auf dem Platz zu treffen, unter Zeitdruck und unter Gegnerdruck, unter äußeren Druckbedingungen.
Vor 60.000 Fans im Stadion zu spielen, ist natürlich eine andere Situation als vielleicht vor 500 Zuschauern in der Regionalliga, als Beispiel. Also von daher kombiniert er einfach so dieses freche, Mutige mit einer extrem guten Technik, mit einem linken Fuß und dann, wie gesagt, dieses Mentalitätsthema, einfach dann auch mutig zu sein und versuchen, dort einen Impact zu haben in seinen Aktionen und weniger den Rückpass zu suchen, sondern eher die vorwärtsorientierte Lösung. Mit Ball, aber auch in seinen Laufwegen. Also, er entwickelt halt einfach einen super Tiefgang, gerade im Zentrum, wenn er sich in seinem idealen Raum bewegt.
Das ist jetzt ja nicht der klassische Flügel, sondern ist halt schon ein kreativer Zehner oder Verbindungsspieler, der halt immer wieder dann noch das letzte Drittel sucht. Und da kombiniert er einfach extrem viele Komponenten, die entscheidend sind, um dann auch den nächsten Schritt im Profibereich zu gehen, wo es dann schon auch darum geht, noch schneller Entscheidungen zu treffen und mit seinem Mut und seiner Spielintelligenz dann dort zu glänzen.
Und was würdest du sagen, wenn du es schon ansprichst: Kann man das irgendwie trainieren, so diese Entscheidungsfindung, also die richtigen Entscheidungen auf dem Platz zu treffen?
Definitiv. Also klar ist das eine Form von entsprechendem Training, kognitivem Training. Grundsätzlich schnelle Reize oder viele Reize schnell zu verarbeiten und dann natürlich auch mit dem Ausgang in die Richtung, wie dann auch Fußball gespielt werden will. Das hängt natürlich auch immer ein bisschen vom Verein ab. Und mittlerweile gibt es ja im deutschen Fußball dann schon auch wieder, ich sage mal, ein bisschen die Individualisten im positiven Sinne. Ob es dann Musialla ist, ob es ein Flow Wirtz ist, ob es ein Bischoff ist, ob es jetzt ein Ilicevic ist. Also, da haben wir ja schon mittlerweile auch wieder Talent, was vielversprechend ist, mittlerweile schon wieder auf Top-Niveau oder heranwachsend dann mit dem Potenzial, vielleicht mittelfristig dort auch einen Impact zu haben.
Und das ist natürlich dann auch schon der Jugendausbildung geschuldet, im Positiven.
Das sind doch gute Nachrichten aus deutscher Sicht. Dann lass uns doch direkt weiterschauen auf einen U17-Nationalmannschaftskollegen von Ilicevic. Der ist, glaube ich, auch, von dem, was ich so bisher gesehen habe, einer dieser möglichen Individualisten sein kann. Linus Güter, ebenfalls erst 16 Jahre alt und schon Bundesligaspieler bei Union Berlin. Der gebürtige Brandenburger wechselte erst 2025 von Energie Cottbus zu den Eisernen und ist mittlerweile der drittjüngste Bundesliga-Debütant aller Zeiten. Vom Flügel kommen gilt er als eine der großen Versprechungen im deutschen Fußball.
Linus Güter bei Union, damals ein bisschen früher das Bundesliga-Debüt gegeben. Er war 16 Jahre und drei Tage alt und hat diesen Rekord also knapp verpasst. Der ist ja auch mit 1,75 m, ähnlich wie Ilicevic, aus meiner Sicht vielleicht für den Profibereich noch ein bisschen schmaler gebaut. Glaubst du, das ist ein Problem, oder kann dir das vielleicht auch helfen, dass du dadurch dann über andere Komponenten kommst?
Ja, also natürlich, eine gewisse Physis ist in der heutigen Zeit unabdingbar, aber da geht es dann eher auch da wieder um die Kombination und natürlich auch um eine gewisse Positionszugehörigkeit. Physis ist vielleicht für einen Mittelstürmer und für einen Innenverteidiger nochmal deutlich entscheidender als kreativen Offensiven. Da geht es dann auch einfach um Handlungsschnelligkeit, gerade schon erwähnt, auch diese kognitiven Fähigkeiten, schnell zu entscheiden, richtig zu entscheiden. Eine Physis hilft natürlich, aber solange sie kein limitierender Faktor ist, was es beim Linus definitiv nicht der Fall ist, ist das so vollkommen okay.
Und man darf natürlich nicht vergessen, Jungs mit 15, 16, 17, die entwickeln sich natürlich noch physisch und wachsen an ihren Aufgaben. Und wenn du die Jungs dann in den Männerbereich heranführst, dann werden sie automatisch robuster, müssen schneller entscheiden, müssen körperlich mehr dagegenhalten und entwickeln sich dann auch dementsprechend nochmal körperlich enorm weiter. Aber das ist auch da wieder eher eine Kombination aus Handlungsschnelligkeit und Aktionsschnelligkeit, und das in Kombination mit einer Physis, die zumindest, wie gesagt, schon kein limitierender Faktor ist. Aber beim Linus ist das auch eher eine Kombination aus: Der hat ein sehr gutes Raumgefühl, also der bewegt sich gut zwischen den Räumen, was ich extrem spannend finde, weil das sind halt auch einfach Themen, die, klar, kannst du trainieren und kannst du weiter schärfen, aber es gibt halt schon auch einfach einen gewissen Instinkt und ein Grundtalent, was ein Spieler mitbringt.
Und das sehe ich gerade beim Linus schon sehr interessant. Er hat natürlich aber auch schon noch weiteres Entwicklungspotenzial, und die körperliche Komponente spielt definitiv eine Rolle. Betrifft aber eigentlich fast alle Spieler in dem Altersbereich, die dann den Sprung in den Herrenbereich dann machen. Und das ist dann eher so eine normale Entwicklung, die einfach stattfindet über regelmäßiges Training auf dem Niveau, körperlich, was die Schnelligkeit des Spiels angeht. Und damit passen sich die Jungs dann im Normalfall auch nach oben an.
Ja, das ist ja dann auch was. Das leitet vielleicht weiter zur nächsten Frage, die ich da hätte. Der hat zwar sein Debüt gegeben, kam dann aber nicht mehr richtig zum Zug in der letzten Saison, jetzt in dieser Saison zumindest, was Einsatzzeiten angeht, auch nicht so richtig. Ist das dann ein Problem für so einen jungen Spieler, oder würdest du sagen, das ist eigentlich völlig normal, wenn du noch so, so jung bist?
Also, es ist auch da eine Kombination. Natürlich ist es durchaus normal. A haben die Jungs deutlich höhere Leistungsschwankungen im jüngeren Bereich, das darf man immer nicht vergessen. Und sollte dann auch die Jungs vor allen Dingen nicht zu früh abschreiben, was ja leider auch häufig passiert oder schon passiert ist, obwohl das eine ganz normale Entwicklung ist. Und die Entwicklung, die geht selten geradlinig nach oben, sondern da gibt es Höhen und Tiefen. Die können verletzungsbedingt sein, das können mentale Themen sein oder einfach ganz normale Leistungs- und Entwicklungsthemen, gerade wenn die Jungs wirklich noch überdurchschnittlich jung sind für den Herrenbereich.
Natürlich, und das zeigt halt auch die Erfahrung aus der Vergangenheit, haben es Jungs aus Nachwuchsleistungszentren oft leichter, wenn die erste Mannschaft nicht zwangsläufig schon in der Bundesliga spielt, weil natürlich dort auch der Leistungssprung nochmal deutlich höher ist. Da hilft dann manchmal ein Drittligist oder ein Zwotligist, der vielleicht für den Altersbereich die bessere Entwicklungsebene bietet, als vielleicht direkt ein Bundesligist.
Ja, du sprichst es schon an. Davon werden wir heute auch noch jemanden besprechen, von eigentlich allem, also sowohl bei einem Zweitligisten ausgebildet, als auch jemand, der jetzt eine Laie in der niedrigen Liga hat. Als nächstes werfen wir aber einen Blick in den Westen zu Borussia Dortmund, und vielleicht ist das dann auch Thema, dieses Problem, bei einem guten Klub ausgebildet worden zu sein, beim nächsten Spieler. Hamzat Mouamadou, für Bundesliga-Fans noch ein unbeschriebenes Blatt, doch gerade BVB-Anhänger sollten sich diesen jungen Mann merken. Mit 15 Jahren ist er schon Teil der U19, er ist schnell, trickreich und torgefährlich.
Der Flügelflitzer hat alles, um auch zukünftig für Furore zu sorgen. Also, Hamzat Mouamadou gilt, wie ich, als riesiges Talent. Unsere BVB-Reporter sagen auch schon, der soll nächste Saison dann schon an die Profis herangeführt werden, wäre dann ja in einem ähnlichen Alter wie Ilicevic und zum Beispiel auch Güter, über die wir jetzt schon gesprochen haben. Ich habe mir den auch mal angeguckt und so die Tricks, die Abschlüsse, die er mitbringt. Ich weiß, du als ehemaliger Scout, als Sportdirektor hörst du, was wahrscheinlich nicht gerne so Vergleiche, aber für uns als Laien ist es natürlich immer ganz schön, das ein bisschen leichter zu machen. Es erinnert mich aus BVB-Sicht schon sehr an den jungen Ousmane Dembélé, muss ich sagen.
Zumindest nicht die kleinste Fußstaffel. Aber ja, solche Vergleiche sind zumindest, um das Ganze ein bisschen zu verbildlichen, ja erstmal nicht falsch. Ich persönlich bin da natürlich immer ein bisschen vorsichtig, einfach auch, um die Jungs zu schützen, was ja völlig normal ist. Gerade in der heutigen Zeit über Social Media und über mediale Berichterstattung ist der Hype natürlich immer schnell groß, und man kann dann immer nur hoffen, dass das Umfeld stabil ist und dass der Junge das auch entsprechend einordnen kann, weil auch er wird es vielleicht irgendwann lesen oder mitbekommen. Da führt eigentlich kein Weg dran vorbei.
Solange die Jungs fokussiert bleiben und das Umfeld bodenständig bleibt, da spricht ja auch grundsätzlich erstmal nichts gegen entsprechende Vergleiche, weil das ist ja auch irgendwo eine Auszeichnung. Und er hat ja irgendwo auch den Spieler mit seinem Talent, mit seinen Fähigkeiten und mit seinem zukünftigen Potenzial. Er hat natürlich Wahnsinnstalent und Wahnsinnspotenzial. Und eins muss man natürlich den Dortmundern lassen, dass sie ja schon auch nachgewiesen haben in der Vergangenheit oder in den letzten zehn Jahren, dass sie auch extrem jungen Spielern durchaus eine Plattform bieten können. Obwohl Dortmund natürlich auf höchstmöglichem Niveau performt.
Aber trotzdem schaffen sie es immer wiederum, auch extrem hochtalentierte Spieler, entweder aus dem eigenen Nachwuchs oder auch von extern, die dann verpflichtet werden, dort entsprechend zu installieren in der Profimannschaft und dann auch konstant oben zu festspielen zu lassen. Hängt natürlich auch immer am Ende von der Qualität des Spielers ab, aber es geht ja immer von beiden Seiten. Du musst die Qualität und das Talent und das Potenzial des Spielers haben. Du brauchst natürlich aber auch einen Verein, der dir die Möglichkeiten gibt, dich dann auch mal reinzuwerfen. Das ist natürlich bei Offensivspielern immer ein bisschen einfacher, weil das Risiko für den jeweiligen Verein etwas geringer erscheint als vielleicht bei einem Innenverteidiger oder bei einem defensiven Kandidaten oder beim Torwart noch extremer.
Und was du jetzt von Mouamadou so gesehen hast: Glaubst du, das ist jemand, der theoretisch das Potenzial besitzt, um dann auch relativ schnell reingeworfen zu werden, oder braucht der noch so seine zwei, drei, vier Jahre?
Zwei, drei, vier vielleicht nicht, aber natürlich auch er muss sich körperlich noch weiterentwickeln, dass er das fußballerisch vom offensiven Eins-gegen-eins, von seiner Explosivität durchaus schon kann und da extrem viel Potenzial mitbringt. Das steht, glaube ich, außer Frage. Vom Timing her, da gibt es kein zu früh oder zu spät. Wenn der richtige Zeitpunkt da ist, dann werden alle Beteiligten, in dem Fall jetzt bei Borussia Dortmund, dann schon die richtige Entscheidung treffen. Die sehen ihn natürlich tagtäglich. Wir von außen sehen natürlich dann im Normalfall dann immer nur das Endprodukt, aber tägliche Arbeit, die wird ja von allen Vereinsverantwortlichen, inklusive aller Trainer, auch entsprechend begleitet, und die werden dann schon die richtigen Entscheidungen treffen.
Und dann liegt es an dem Jungen, das dann auch konstant nach und nach zu stabilisieren.
Bin ich sehr gespannt drauf. Du hattest es gerade schon angesprochen vor ein paar Minuten, dass es ja auch Vereine gibt, wo du sozusagen aus einem NLZ direkt dann in die zweite Liga kommen könntest. Und darüber sprechen wir jetzt, über ein Talent vom 1. FC Nürnberg. Finjelj, Canusun, Nathaniel Brown, Caspar Jander, der 1. FC Nürnberg ist in den letzten Jahren eine der Talentschmieden in Deutschland. Mit Marko Soldic gibt es jetzt das nächste große Juwel. 16 Jahre jung, feierte letzte Saison sein Zweitliga-Debüt und ist auch in diesem Jahr fester Bestandteil des Profikaders.
Ich habe mal ein Zitat von seinem ja doch auch recht ehemals talentierten Trainer Miroslav Klose rausgesucht, der sagt, ist so Offensive 8 eher schon der Zehner der Spielmacher, das sind seine Stärken, weil er um die Box einen guten Steckpass, Übersicht und Abschluss hat. Würdest du das so teilen?
Ja, absolut. Also auch er bewegt sich sehr gut im, quasi, wie er mir immer sagt, in der roten Zone, also einfach so in dem Bereich vor dem Sechzehner. Dort wird er extrem gefährlich, wenn er da frei sich frei spielt, frei dribbelt, frei bewegt, dann kann er halt einen extremen Impact dann in die Box haben über den Steckpass, teilweise dann auch über Abschlüsse. Aber auch er bewegt sich sehr gut im letzten Drittel und ist dann eher der Vorbereiter und der, der den letzten finalen Pass oder den Pass davor einleitet oder spielt. Und damit wird er automatisch gefährlich im letzten Drittel.
Aber auch ihn sehe ich halt eher im Zentrum, auch wenn er oftmals ein Stück weit über die Außen kommt oder gekommen ist, aber ich sehe halt seine Qualitäten schon ganz klar kurz vor der Box, um dann wirklich den finalen Pass spielen zu können.
Da bin ich mal sehr gespannt drauf. Wir bleiben jetzt im Süden Deutschlands und werfen einen Blick auf das erste von zwei spannenden Talenten beim deutschen Rekordmeister. Wie würde euer perfekter Mittelstimme aussehen? 1,90, breite Schultern und ein absoluter Killer vor dem Tor? Ich stelle vor: Bastian Asomo. Seit 2025 spielt der bei den Bayern in der Jugend und überzeugte zuletzt zum Beispiel sogar schon bei den Profis in der Sommervorbereitung. Bastian Asomo in der deutschen U16 gesetzt 1,90, Mittelstürmer, und jetzt kommen wir so ein bisschen auf diese physische Komponente, über die wir ja auch schon ein paar Mal gesprochen haben.
Also der ist vorne ein richtig bulliger Mittelstürmer, und das ist schon besonders für das junge Alter, oder?
Absolut. Und das aber für die Position, ich hatte es ja vorhin schon mal angerissen, dass es natürlich schon auch Positionsgruppen oder Direktpositionen gibt, wo die Physis in der heutigen Zeit fast unabdingbar ist, und die bringt das schon mal mit und das schon in extrem jungen Jahren. Das hilft ihm natürlich. Man muss natürlich immer aufpassen, dass man die Frühentwicklung nicht mit Talent gleichsetzt. Das ist immer so eine gefährliche Situation, in die man oder Falle, in die man tappen könnte, wenn man ihn ausschließlich auf seine Physis beschränkt in der Bewertung, weil irgendwann holen andere Spieler auf, gerade in den jungen Jahren.
Da haben wir oftmals Spieler, die selten den Weg dann nach oben schaffen, weil sie vielleicht zu früh ausgesiebt werden aufgrund der Tatsache, dass sie vielleicht ein bisschen retardierter waren oder einfach körperlich noch nicht so weit, holen dann später auf und kommen dann über den zweiten Bildungsweg in den Profifußball. Im besten Fall. Manchmal werden sie halt einfach zu früh ausgesiebt und schaffen es dann auch deswegen nicht. Deswegen muss man da immer ein bisschen vorsichtig sein. Aber er bringt natürlich einfach schon mal eine extreme Physis mit, die für einen Mittelstürmer auf dem Niveau, wenn er es denn dort mittelfristig hinschafft, natürlich extrem wichtig und vor allen Dingen auch interessant ist für jeden Verein.
Ich habe mal gehört, dass Spieler, die in der Jugend ihren Gegner dann so körperlich so überlegen waren, wie er es ja sicherlich an vielen Stellen ist, manchmal dann auch Probleme bei den Profis bekommen, weil da holen dann ja nicht nur Leute aus der Jugend auf, sondern da sind sie dann ja physisch einfach nicht mehr diese krassen Ausnahmeerscheinungen. Also ist das ein Problem?
Es kann ein Problem sein. Deswegen muss man halt deutlich tiefer gehen in der Scouting-Analyse, um zu schauen, wo liegen denn noch weitere Qualitäten, als erstmal nur in Anführungszeichen seine Physis. Im U16, U17, U19-Bereich kannst du dich sicherlich noch besser durchsetzen als vielleicht dann im Männerbereich grundsätzlich, aber vor allen Dingen dann noch im Männerbereich, wenn wir von der Ebene Bayern München sprechen, dann ist eh, da brauchst du schon noch deutlich mehr als nur Körpergröße und Wucht. Am Ende hast du noch Schnelligkeit, aber da geht es dann schon auch um Torinstinkt, den er nachweislich hat.
Aber das gilt es dann auch zu stabilisieren auf der nächsten Ebene, nicht nur auf Regionalliga-Niveau oder im U-Bereich, sondern dann im Idealfall dann auch sukzessive im Männerbereich. Da ist jetzt Bayern natürlich nicht die einfachste Plattform, um sich dort durchzusetzen, weil dann musst du dich halt gegen Harry Kane und ein paar anderen Top-Offensiven durchsetzen. Und das meine ich dann halt. Oftmals ist dann die Frage, ist der aktuelle Verein, und da darf man gar nicht den Verein zu nahe treten, weil das kann der Verein nichts dafür, dass er auf absolutem Top-Niveau weltweit agiert.
Da ist halt eher die Frage, ist das in dem Moment für so einen jungen Talentierten die richtige Plattform, um so viel Spielzeit wie nur möglich zu bekommen? Wenn es das ist, perfekt. Ansonsten wäre es sicherlich zumindest mittelfristig zu überlegen, ob man da nicht über entsprechende Laien nachdenken könnte oder sollte, um dann in der zweiten oder dritten Liga erstmal Spielzeit zu sammeln oder bei einem vielleicht etwas kleineren Erstligisten dort entsprechend für Spielminuten zu sorgen, weil darüber geht es dann am Ende des Tages schon, dass die Jungs sich dann halt über Spielzeit entsprechend weiterentwickeln und nicht auf der Tribüne sitzen.
Du sprichst es schon an, ist dann auch der nächste Spieler, über den wir sprechen wollen, und auch der ist ein Mittelstürmer. Generell ist das ja eine Position, wo die Deutschen gefühlt, auch wenn es Niklas Füllkrug im Moment gibt, nach Lechzen, deswegen auch das spannend. Gewinner der Fritz-Walter-Medaille in Gold: Vor Lennard Kahl. Champions-League-Debüt im Januar für Eintracht Frankfurt und seit diesem Sommer auf Leihbasis in Liga 3 Basarbrücken. Alexander Staff hat nicht nur durch die Jugendwerk herausragende Torquoten, sondern gilt auch als eine der großen Sturmhoffnungen in Deutschland. Ja, Alexander Staff ist Kapitän der deutschen U17 gewesen, lange Jahre jetzt in der U19.
Ich glaube, für sein junges Alter auch wirklich ein Führungsspieler. Und bei dem habe ich gelesen, das ist ein bisschen anders als bei Asomo, dass der so eine, ja, heutzutage sagt man wahrscheinlich Harry-Kane-Art von Stürmer ist. Also der ist ein Goalgetter, aber der soll auch sehr mitspielend sein, also lässt sich gerne fallen und irgendwie versucht, mehr am Spielgeschehen teilzunehmen.
Genau, ist ja aktuell bei Saarbrücken in der dritten Liga, hat er auch schon entsprechend getroffen. Aber er ist eher so ein spielender Mittelstürmer. Also er ist halt schon sehr verbunden und connected einfach auch zum Spielgeschehen, lässt sich auch gerne mal fallen, holt Bälle im Zentrum ab, hat auch entsprechendes Spielverständnis und die technischen Fähigkeiten, um dort für Impact zu sorgen und taucht natürlich trotzdem immer wieder in der Box auf und kann da auch für Abschlüsse sorgen. Also ist halt eher so ein bisschen modernerer Spielertyp, was die Stürmerposition angeht und kommt halt über eine extreme Laufbereitschaft, Wille, was sicherlich auch extrem wichtige Komponenten sind.
Nicht nur Talent an sich und Potenzial, sondern das natürlich auch kombinieren mit einer entsprechenden Mentalität. Aber er ist halt einfach ein extrem kompletter Fußballer und auch in der heutigen Zeit ein kompletter Stürmer, auch wenn er jetzt nicht der 1,90-Hüne ist, der dann dort zwangsläufig die extreme Präsenz in der Luft hat. Aber er ist halt, wie gesagt, eher der spielerische Part. Im Idealfall kann man so ein Spielerprofil kombinieren mit einer klassischen Neun und dann hast du einen spielenden Stürmer drumrum oder jemanden, der ein bisschen tiefer, ein bisschen versetzt nach hinten spielt als falscher Neuner oder ein bisschen noch offensiv ausgerichteter Zehner, der dann eher mal so in die zweite Spitze hineinstößt, weil die Qualitäten hat er, er hat ein super Spielverständnis und sammelt nicht ohne Grund konstant jetzt Minuten in der dritten Liga.
Ich glaube, das ist aktuell eine sehr gute Plattform. Das sieht man ja auch bei vielen Jungs. Letzte Saison bei Hoffenheim 2, ob es dann Dennis Zeidler war, der jetzt aktuell in der Bundesliga bei Paderborn nach und nach sicherlich Minuten sammeln wird. Aber die dritte Liga ist für junge Spieler schon einfach eine gute Plattform, weil das Niveau recht hoch ist, auch die Körperlichkeit schon da ist, wo die Jungs sich halt anpassen müssen. Und trotzdem ist es schon voll Profibereich und als guter Entwicklungsschritt definitiv interessant.
Wahrscheinlich das bekannteste Beispiel für jedermann seit El Mala, der ja da auch sozusagen seine ersten Profi-Minuten gesammelt hat, bevor es dann in Köln komplett steil ging. Dann lass uns jetzt weitermachen mit dem von mir bereits versprochenen zweiten Talent der Bayern. Von ihm schwärmen bei den Bayern intern alle. Cassiano Chiala, Innenverteidiger, rund 1,86 groß, in den deutschen U-Teams absolut gesetzt und nach David Alaba womöglich das nächste große Abwehrtalent der Bayern. Cassiano Chiala, auch ein großes Talent, hat letztes Jahr im Dezember debütiert, kam genauso übrigens wie Asomo aus der Hertha-Jugend.
Also auch das spricht natürlich für die Jugendarbeit von denen, ist ja auch in den letzten Jahren sehr, sehr renommiert. Der ist Innenverteidiger und da habe ich mich gefragt, es gab immer wieder Bilder mit Vincent Kompany, der ja selber ehemaliger Weltklasse-Innenverteidiger ist, der ihm dann im Profitraining wirklich Mann-zu-Mann-Anweisungen gibt. Wenn du da so viel Erfahrung mitbekommst, das ist schon ein riesiger Vorteil für dich als junger Spieler, oder?
Absolut, das hilft natürlich immer. Wenn du einfach von einem der besten, gerade auch auf deiner eigenen Position, in der du dich dann als Talent wiederfindest, dann noch lernen kannst, weil es gibt halt schon noch gewisse Insights von Trainern. A, ist natürlich eine wahnsinns Glaubwürdigkeit da, wenn dir das nicht nur ein Trainer erzählt, der vielleicht gut als Trainer ist, sondern das auch auf absolutem Weltniveau über mehr als einem Jahrzehnt bewiesen hat. Der kann natürlich aus seinem Erfahrungsschatz extrem viel weitergeben und den einen oder anderen Tipp dir mit an die Hand geben, der dir dann sicherlich auch als junger Profi dann helfen wird, um auf dem Niveau Fuß zu fassen und sich nach und nach zu etablieren.
Er selbst, Chiala, ich finde ihn extrem spannend, auch wenn er noch körperlich recht schmächtig daherkommt. Er hat natürlich eine gute Körpergröße, aber er hat jetzt noch nicht die Physis eines Upa Mecanos. Würde er wahrscheinlich auch nicht erreichen, weil das ja auch ein Stück weit eine genetische Thematik ist. Upa war schon immer recht robust und kantig. Chiala ist da eher ein bisschen filigraner, rein vom Körperbau her, aber ist extrem smart im Verteidigen, trotzdem zugleich auch aggressiv. Also er ist ein richtig guter Baller-Obra und kann richtig eklig sein im direkten Zweikampf, aber im positiven Sinne.
Und ist vor allen Dingen richtig spannend in der Spielfortsetzung, was ja auch immer entscheidender wird für Innenverteidiger. Wenn du mal 20 Jahre zurückgehst oder 25, da waren Innenverteidiger ausschließlich dazu da, um da hinten aufzuräumen und um alles wegzuverteidigen. In der heutigen Zeit sind es halt die ersten Spielmacher, zusammen mit dem Torwart, im Spielaufbau und in der Spielfortsetzung. Also die Jungs müssen auch alle kicken können und auch da wieder die richtigen Entscheidungen treffen können unter Druck. Und da bringt er halt einfach eine gute Kombination mit. Super Timing im Rausrücken, manchmal noch ein bisschen ungestüm, was aber auch völlig normal ist.
Das lernen die Jungs dann auch. Aber ich habe immer lieber einen, der ein bisschen zu ungestüm ist, weil das kannst du noch nach unten regulieren, als jemand, der immer nur defensiv und reaktiv agiert auf dem Platz und dadurch nie in die Balleroberung kommt und ins wirkliche Verteidigen. Das wird dann halt auf hohem Niveau irgendwann schwierig. Aber der Junge bringt schon ein extrem gutes Paket mit für einen Innenverteidiger. Und auch da wieder die physische Komponente oder die Robustheit, die wird er dann auch noch nach und nach dazu bekommen. Aber auch er arbeitet trotzdem extrem gut mit seinem Körper und ist auch im Stellungsspiel clever genug, um sich dort nicht entsprechend abkochen zu lassen von vielleicht schon arrivierteren Angreifern.
Also das macht er schon richtig gut. Ist definitiv ein wahnsinnig spannendes Talent und vor allen Dingen auch mal ein Defensivtalent. Jetzt die Jungs zu warten, das waren natürlich alles eher so die Jungs im letzten Drittel, im offensiveren Bereich. Aber Chiala bringt da einfach ein spannendes Paket mit. Ich bin auch gespannt, wo seine Reise hingeht, aber ich glaube, mit Kompany hat er natürlich da einen Trainer an seiner Seite, wie du es ja schon erwähnt hast, der ihm sicherlich noch das eine oder andere mitgeben wird.
Gut, für uns geht es jetzt beim letzten Spieler zum ersten und einzigen Mal an diesem Tag ins Ausland, und zwar auf die Insel nach England, wo ein junger Mann zuletzt für Furore gesorgt hat. A new star is born for Man City, as Floyd Zamba double steals the show, titelte die Daily Mail am 17. September dieses Jahres. Hintergrund des Ganzen: Im Pokal trifft der Debütant Floyd Zamba gleich zweimal und sorgt so für Aufsehen. Der in England geborene 17-Jährige, dessen Mutter Deutsche und dessen Vater Franzose ist, spielt mittlerweile für die deutsche U19-Nationalmannschaft und könnte das nächste Talent sein, was sich für den DFB und gegen England entscheidet.
Jamal Musiala, lass grüßen. Floyd Zamba, da habe ich immer, wenn ich den mal begleitet habe, gesehen, dass der eigentlich im zentralen Mittelfeld irgendwie gespielt hat. Zumindest sah das für mich so aus. Ich habe ihn natürlich auch nicht viel gesehen. Und dann war er jetzt plötzlich der Haaland-Ersatz. Ist das dann auch was? Also hat der einfach so viel Offensivqualität?
Ja, also ist für mich nicht der klassische Stürmer, deswegen kommt er im Normalfall auch eher im Zentrum zum Einsatz, aber hat jetzt auch zuletzt nochmal eine Position weiter vorne gespielt. In der heutigen Zeit sind die Jungs ja schon so ausgebildet, am Ende des Tages sind sie Offensiv-Allrounder. Also die können natürlich unterschiedlichste Positionen spielen in der offensiven Gruppe und dadurch kannst du so einen Jungen auch mal vorne reinstellen. Er hat definitiv, kommt er über extrem viele Scorer, vor allen Dingen aus der letzten Saison im Jugendbereich. Aber das ist natürlich einfach eine Qualität, die hast du oder die hast du nicht. Er bringt sie schon mal mit und er muss es jetzt auch nach und nach stabilisieren.
Er hat jetzt schon noch einige Spielminuten für die erste Mannschaft machen dürfen. Und du siehst halt einfach, dass er eine gute Kombination mitbringt aus Technik, aus Athletik, aus Tiefgang, auch ein bisschen Direktheit. Aber wenn er einen Ball am Fuß hat und mal ins Tempo kommt, dann ist er extrem schwer zu verteidigen. Und das hilft dir natürlich sowohl als Zehner, als Achter oder auch als Neuner, wenn du dort einfach diese Qualitäten im Paket mitbringst, dann bist du eigentlich immer schwer zu verteidigen, jetzt mal losgelöst von der Position. Ich sehe ihn trotzdem eher ein bisschen tiefer auf der Positionierung als die klassischen Neunen, sondern schon als Verbindungsspieler und auch als Zehner, weil er da, glaube ich, mit seinen Fähigkeiten den größten Impact haben kann.
Aber es ist nie von Nachteil, und das zeigt sich ja auch in der heutigen Zeit, dass Spieler, die variabel einsetzbar sind, auch dementsprechend interessant sind für jeden Trainer, für jedes Spielsystem, weil du in der heutigen Zeit auch viel im Spiel umstellst und anpasst und unterschiedliche taktische Systeme spielst. Und da hilft es natürlich, wenn Spieler nicht nur starr auf einer Position einsetzbar sind, sondern einfach ein bisschen variabler. Und am Ende des Tages unterscheiden sich die Positionen dann noch nicht so extrem. Natürlich gibt es kleine Unterschiede, aber wie gesagt, ein Spieler, der einen Offensivdrang hat und eine Torgefahr ausstrahlt, die strahlt er dann auch auf unterschiedlichsten offensiven Positionen aus.
Und die Qualitäten bringt er definitiv mit. Und wenn du jetzt schon auch in dem Alter bei Man City Profi-Minuten sammelst, dann spricht das natürlich ganz klar für den Jungen. Und jetzt ist halt die Frage, wie nachhaltig ist das dann auch, konstant dort Spielminuten sammeln zu dürfen und sich dann auch durchzusetzen. Aber Stand jetzt spricht er erstmal gar nichts dagegen. Der Junge macht es wirklich gut.
Und jetzt ist es aber ja ein sehr, sehr spannender Fall. Wir hatten jetzt schon ein paar Namen, bei denen das so ist, dass sie theoretisch auch für eine andere Nationalmannschaft spielen könnten. Also Ilicevic ist es, ich glaube ein Soldic könnte es theoretisch auch. Bei Samba war es ja auch so, dass er in England geboren ist und zunächst auch für die englischen U-Nationalmannschaften gespielt hat. Jetzt hat er sich für Deutschland erstmal entschieden. Wie läuft das so ab und wie kann Deutschland der auch solche Spieler dann für sich überzeugen? Ich meine, es gab jetzt in den letzten Jahren ja immer wieder talentierte Jungs, die dann sich am Ende für ein anderes Land entschieden haben.
Ja, ich sage mal, aus Vereinssicht oder aus Sicht eines Vereinsfunktionärs ist es natürlich schon immer wichtig, den Jungs einen ganz klaren Weg aufzuzeigen. Sowohl als Verein als auch als Nation. Und wenn natürlich die Wahrscheinlichkeit steigt, er hat jetzt natürlich das Luxusproblem, zwischen England und Deutschland sich entscheiden zu dürfen. Also da reden wir erstmal rein qualitativ und von einer grundsätzlichen Zielsetzung der jeweiligen Nation schon vom absolut höchsten Niveau. In dem Fall macht es in dem Fall die Entscheidung nicht leichter. Aber da geht es dann einfach darum, welche Nation und auch sicherlich spielt da der Bundestrainer eine nicht ganz unwesentliche Rolle.
Welcher Weg wird aufgezeigt, wo ist dann auch die größte Wahrscheinlichkeit, nicht nur kurzfristig, sondern im besten Fall mittel- und langfristig dort eine Position einnehmen zu können. Und dann entscheiden sich die Jungs sicherlich später auch eine Herkunft, familiäres Umfeld, eine Rolle. Gerade für seine Nation zu spielen, hat ja auch einen emotionalen, extrem emotionalen Charakter und Faktor, denke ich, auch in der Entscheidungsfindung. Gerade wenn es in Anführungszeichen Pari-Pari ist, was die Qualität der Nationalmannschaft per se angeht, dann werden wahrscheinlich noch ein paar andere Parameter ausschlaggebend sein, um dann die Entscheidung zu treffen.
Aber auch da wieder, ich glaube schon, dass es wichtig ist, welchen Weg du den Jungs aufzeigen kannst. Ist da wirklich ein Commitment da, junge Spieler frühestmöglich schon einzusetzen oder zumindest die Möglichkeit zu geben, auch in der Nationalmannschaft Fuß zu fassen oder halt nicht. Das ist dann auch immer ein bisschen eine Philosophiefrage. Und anhand dieser Tatsache würde ich mich, wenn ich jetzt in seiner Situation wäre, dann auch entsprechend entscheiden. Aber leicht ist es natürlich nie auf dem Niveau.
Leicht ist es nie. Ich weiß, es ist für dich wahrscheinlich als Experten nicht so leicht, aber ich muss dich jetzt trotzdem einmal zum Schluss fragen, wir sind jetzt durch mit unseren ja acht näher beobachteten Spielern. Gibt es jemanden, dem du da jetzt, wenn du dir einen aussuchen müsstest, am ehesten den ganz großen Sprung zutraust?
Also von dem, was ich bis jetzt gesehen, gelesen und gehört habe, wie gesagt, man kann natürlich auch die Spieler auf der unterschiedlichsten Position dann nicht zwangsläufig miteinander vergleichen. Aber wenn du mich jetzt direkt fragen würdest, würde ich Chiala sehen, weil er ein bisschen atypisch, wie gesagt, nicht das Offensivtalent ist, sondern einfach jetzt schon in jungen Jahren auf einer entsprechenden Position schon so viel zeigt und Talent, aber noch wichtiger Potenzial mitbringt. Ich sehe in ihm einfach einen zukünftigen Top-Innenverteidiger in der Art und Weise, wie er das Spiel interpretiert und wie er verteidigt und wie er dann auch das Spiel nach vorne mitentwickeln kann.
Von daher bin ich da mal extrem gespannt, wohl wissend, dass es natürlich junge Innenverteidiger immer ein bisschen schwerer haben, schnellstmöglich Spielzeit auf Top-Niveau zu bekommen, einfach der Position bedingt. Allerdings habe ich da jetzt auch gute Erfahrungen gemacht, ob es dann Ibrahima Konaté war bei Leipzig oder Dario Upamecano. Die hatten wir auch in jungen Jahren dann entsprechend die Plattform bieten können und dementsprechend konnten sie sich dann auch bis heute auf Top-Niveau entwickeln. Und das sehe ich bei Chiala schon, wohl wissend, dass er natürlich noch sehr jung ist und da auch noch viel Entwicklung stattfinden muss und darf.
Aber das ist auch völlig legitim. Aber er bringt einfach vom Gesamtpaket schon sehr viel mit und deswegen finde ich den Jungen maximal spannend.
Das freut mich zu hören. Da muss man ja sagen, mit Konaté Upamecano, das lief ja ganz gut. Also von daher gibt es da zumindest ein gewisses Auge für. Wir sind damit dann jetzt auch am Ende der heutigen Bergfest-Folge angelangt. Ich danke dir, Benjamin, wirklich sehr, sehr, dass du dir die Mühe gemacht und auch die Zeit genommen hast, um uns da so einen guten Überblick zu verschaffen. Und ich hoffe, dir hat es auch ein bisschen Freude gemacht.
Absolut, Noah. Ich danke dir und vielleicht hören wir uns bald wieder.
Ja, wie gesagt, liebe Stammis, schreibt es uns gerne in die Kommentare, wie es euch gefallen hat. Wir probieren ja hier immer so ein bisschen was aus. Und ich würde sagen, wir machen jetzt den Deckel drauf. Ciao, ciao.
Stammplatz, dein täglicher Fußball-Start in den Tag.
Kennst du das? Du kommst irgendwo an und fühlst dich sofort zu Hause. Genau das ist Bayer. Ob du morgens die ersten Schwünge in den frischen Schnee ziehst, durch die Winterstille wanderst oder im Spa mit Bergblick einfach abschaltest. Bei Bayer Resorts sammelst du Momente, die bleiben. 26 Mal in den österreichischen Alpen. Ganz neu dabei: Bayer Lechtal und Bayer Post Montavon. Gönne dir deinen neuen Lieblingsmoment bei Bayer mit 10 % Rabatt und dem Code BACKTOBAYER.
Exklusiv auf bayerresorts.com.
Es gibt sie immer wieder: Die Wunderkinder im Fußball. Erst am vergangenen Wochenende betritt mit Niko Ilicevic ein neues Super-Talent die Bühne Bundesliga. Doch was macht ihn aus – und vor allem: Wen gibt es in Deutschland noch? Darüber spricht Noah mit Benjamin Ehresmann, der unter anderem ehemaliger Trainer, Videoanalyst und Chefscout bei RB Leipzig ist.