En este episodio de El Larguero, Ramon Besa y Manuel Jabois repasan la actualidad deportiva de la semana, empezando por la muerte del portero Jesús de Miguel tras una entrada en un partido en Tenerife. Los tertulianos debaten si debió suspenderse la jornada de Liga, y Besa defiende que la ocasión habría servido para revisar protocolos médicos y reflexionar sobre la violencia en el fútbol en lugar de buscar culpables.
También abordan el papel de las redes sociales, la publicación de audios filtrados y la responsabilidad de los periodistas frente a los simples comunicadores. Por último, repasan el Barça-Atlético de Madrid y el posible papel de Rafa Nadal en la directiva del Real Madrid.
En este episodio Manuel Jabois, Ramon Besa
Esta transcripción del episodio sobre la suspensión de la jornada de Liga se ha generado con la tecnología de HappyScribe, la misma base que sirve para crear una minuta de reunión.
Los anuncios de este audio no coinciden con el texto. Toca la frase que estás escuchando para seguirla.
Sincronizado: el texto sigue ahora el audio.
Láser.
Es viernes, eso significa que charlamos con Ramon Besa y con Manuel Javoy. Hola, Manuel, ¿qué tal? Buenas noches.
¿Qué tal? ¿Cómo estáis? Buenas noches.
Hola, Ramón, muy buenas. Ay, no te oigo, Ramón. A ver, ahora...
¿Buenas noches?
Ahora, ahora te...
¿Sí? Hola, hola.
Ahora te escucho. ¿Qué tal la semana, Ramón?
Eh... bueno, una semana con una noticia agradable para la gente que seguimos trabajando en el periodismo, que es que el periódico El País ha llegado a los 500.000 suscriptores, cosa que esto, pues, provoca...
Sí.
Porque piensas que el futuro del periodismo, más que las audiencias, siento decirlo, para mí están los suscriptores, ¿no? Y eso, pues, ha provocado un cierto... bueno, debes saberlo tanto mejor que yo, Javoy, que es el que contribuye más que yo a los tantos y tantos suscriptores que hay, ¿no?
La historia, la historia del periódico sois otros, Ramón. Nosotros somos unos recién llegados.
Pero que normalmente solo recibimos malas noticias en los periódicos y tal. Luego podemos discutir sobre las suscripciones, lo que cuestan o lo que quieras, pero sigo pensando... soy del clan de las suscripciones, no del clan de las audiencias. Bueno, eso cada uno lo sabrá a su manera. Por eso fue una buena noticia. Luego...
Pues sí, enhorabuena.
Pues no, no, no... no consigo sacarme de la cabeza lo que pasó en Tenerife.
Sin duda.
Porque, bueno, todos los que hemos jugado a fútbol, los que nos gusta el fu... los que hemos jugado esta jugada, la hemos visto muchas veces. Muchas veces no se ha dado, pero le vas dando vueltas: "Ostras, aquel partido..." ¿Te acuerdas de aquel día, de aquello que podía haber ocurrido muchas otras veces? Luego sobre las consecuencias... Y es una imagen que, en la jornada de Champions, nunca había visto un silencio tan reverencial en los estadios, un momento tan emotivo sin el himno. No sé si sí tenía que jugar o no, ya sabemos que para que se suspenda la Champions es muy difícil, han pasado cosas muy graves y no se ha suspendido nunca.
Y ese impacto es el que todavía me hace difícil reparar en otras cosas, ¿no? Me cuesta mucho sacarlo de la cabeza. Y no conocía a ninguno de los dos protagonistas, no los había visto jugar, y sabía muy poco de ellos, ¿no? Lo cual hace, pues, que... ha sido para Jesús de Miguil, el pobre, pues ya no hay forma de... o sea, solo son recuerdos, y sigo pensando cómo estará o qué hará Jesús Ouono, ¿no?
Mmm. Eh... claro, esto es algo que impacta, porque además es inesperado, ¿no? Porque una muerte de este tipo, tan trágica además, ¿cómo se produce? Además, luego vas conociendo detalles que su mujer y su niña de un año estaban en la grada, el padre también estaba, los padres estaban en el campo. Todo cómo se fue sucediendo y cómo pasó todo... Manuel, es que es difícil de explicar, ¿no? Todo lo que sucedió, y un poco comprender que un tipo va a jugar un partido de fútbol y no vuelve a su casa.
Manuel?
Sí. Ah, perdón, perdón, porque supe que me estabas preguntando a Ramón. Eh... sí, sí, sí. No, no, yo lo... yo lo... fíjate, en caliente siempre me cuesta mucho hablar de estas cosas, y esto me pilló bastante en caliente, porque fue... pues nos dieron la noticia por la mañana. O no, por la mañana nos dieron la noticia del agravamiento del estado, es decir, que parecía ya irreversible. Y te toca, estás delante del micrófono, y lo primero que me salió fue una cosa que sorprendentemente mantengo, porque normalmente en caliente dices unas cosas así. Que es que, de verdad, estás haciendo lo que mejor puedes hacer a esa edad. Has muerto haciendo lo que mejor puedes hacer a esa edad, que es el deporte.
Es decir, no has muerto arriesgándote, haciendo determinadas cuestiones, conduciendo... has muerto lo que tiene que hacer, lo que van a tener que hacer tus hijos, lo que tienen que hacer los hijos de cualquiera, que es practicar deporte: competir en sana liz, correr, mover el cuerpo. Es decir, claro, entonces te choca muchísimo un final tan abrupto, haciendo precisamente lo que recomienda todo el mundo, lo que tienes que hacer por vivir más años, ¿no? Eso es lo primero que te choca. Lo segundo es que te choca es que es un lance, una jugada, una entrada efectivamente violenta, una entrada muy dura.
No sé si violenta, muy dura, muy dura. Pero que has visto muchas veces en un campo de fútbol.
Sí.
A veces con consecuencias de una lesión de 7 meses, de 8 meses. A veces tipos de 30 y pico se han tenido que retirar, pero ninguno, o sea, ninguno, vamos, casi nunca, casi nunca, casi nunca, casi nunca alguien fallece. Y por lo tanto dices: "Joder". Es algo que te deja con el cuerpo completamente del revés.
Tal cual.
Antes, cuando me decías, estabas preguntando por la semana, a mí esto me ha dejado del revés. Me han dejado muchas cosas del revés. Lo primero, absolutamente, la muerte de Jesús de Miguel, el impacto que eso ha tenido que tener y tendrá en su familia, efectivamente en sus seres queridos, el equipo. Y de verdad, tío, es que yo no soy... soy incapaz de no pensar en el portero. Soy incapaz de no pensar en lo que está pasando por la cabeza de ese hombre.
No.
Que efectivamente, que había otra forma de entrar. Que intenté escribirlo esta semana, intenté matizarlo, a ver si esta muerte sirve de algo para que determinadas entradas, cuando alguien salta que va con el codo, cuando alguien... que son acciones de roja que tú no sabes. Pues a lo mejor pensar también que a lo mejor por alguna desgracia, que en la que tiene que ver la mala suerte, pues a lo mejor se producen estas cuestiones, a lo mejor no lo pensamos un pelín antes. Pero lo que le ha caído a este tío, joder, siempre igual, coño, que hay que cerrar las redes, que me han venido cuando yo he dicho: "Oiga, stop el odio, paren esto", me han venido a mí luego por Instagram, pues a el asesino y a ti por cómplice tenían que encerrarlos de por vida.
Es que la gente está fatal de la cabeza, tío. O sea, hay una ausencia de empatía absoluta, macho. Que ese portero pudo ser tu hijo jugando, que salió con la rodilla arriba, que se llevó por delante al delantero, y que es una roja sin discusión, y que ha tenido la desgracia de morir, joder. Y que tú crees que el portero está saltando diciendo: "A ver si me cargo a este tío", ¿no? Joder.
Que no, que no, sí, está claro. Lo que pasa es que ya lo hemos comentado más de una vez, el linchamiento y la libertad que hay de decir auténticas barbaridades a través de las redes sociales, en las que la gente prácticamente se cree impune desde el anonimato. Como nadie persigue este tipo de cosas y prácticamente es imposible de perseguir, pues la gente dice auténticas barbaridades. O sea, lo que has tenido que aguantar Jesús Ouono y lo que va a tener que aguantar en el futuro es terrible. Y ya no eso, es que la gente es tan gilipollas, porque no tiene otro nombre, que hubo otro portero que se apellida Ouono, que no tiene nada que ver con Jesús Ouono, que tuvo que poner un mensaje y decir: "Oye, dejad de decirme de todo, que os estáis confundiendo".
O sea, es que ya no es el hecho de que te comportes como un idiota al ir a machacar a un tío que ya bastante jodido está. Evidentemente.
No hay más castigo ni más sanción a este hombre que lo que va a llevar en la cabeza toda la vida.
Tal cual, tal cual. Ya no solo eso, sino que encima empiezas a criti... bueno, o sea, es que yo el tema de las redes, yo lo he dicho y lo vuelvo a repetir, yo me quité hace mucho tiempo Twitter, es una de las mejores cosas que he podido hacer, porque mi salud mental va mucho mejor. Tengo mi Instagram para mis cositas y tal, para mi gente prácticamente, y es lo único que utilizo. Y desde luego, toda la persecución y toda la mierda que se suelta en las redes sociales, yo es que de verdad es que habría que regularlo de alguna forma, pero bueno, no es el debate hoy el tema de las redes sociales, aunque lo podríamos centrar en ese lado.
Y claro, yo os pregunto: ¿se tenía que haber suspendido la jornada de Liga en Primera, en Segunda División en nuestro país después de...? Esto es de esta semana, ¿eh? Esto es de hace 4 o 5 días, no es que haya pasado hace 5 semanas. Es que esto, Ramón, ha pasado hace nada. Los jugadores han pedido a través de la ACE suspenderlo, ha dicho la Liga: "Aquí se juega".
Yo creo que era un buen momento para parar la Liga. Ya sé que el calendario está como está, ya sé que eso es muy difícil encontrar fechas, porque ese calendario ya no da más de sí. Y ya ahí hay la Copa, que si patantímo, y por ejemplo hay un follón con los nuevos partidos que va a haber en diciembre entre el Barça y la Real Madrid.
Por la Supercopa, sí.
Por la Supercopa, que si lo metemos este día, si lo metemos lo otro... Pero ¿por qué? No simplemente por parar, por parar, sino para reflexionar. Desde dos puntos de vista, simplemente. Uno, que es el reglamento como tiene, porque hay una justicia, digamos, deportiva, pues para que se analice si se tienen que permitir todo ese tipo de entradas, cómo se tienen que sancionar. Hay un reglamento, porque el reglamento parte de una cosa que de alguna forma le damos validez, que es el acta arbitral. El acta arbitral te marca...
luego puedes estar más de acuerdo o no, pero hay un... o sea, si nos olvidamos de los hechos y del marco legal, entonces tenemos un problema. Pero hay una cosa que dice: "La pelota está en juego". Pues bueno, tiene que haber, a partir de que si el lance está en juego, pues discutirán cuántos partidos. Pues es una forma de discutir si esta norma está bien, si está mal, si depende del juego, si no depende. La acción de la justicia ordinaria: tiene que intervenir, no tiene que intervenir. Y luego una cosa que finalmente ahora se está discutiendo, que son los protocolos. No estoy señalando a nadie. Es decir, cualquier equipo de Primera División, de Segunda División, de una categoría federada, tiene todos los protocolos necesarios para atender una situación como esta.
Yo no sé lo que pasó. Porque claro, en esos partidos, además, no hay la tensión informativa que hay cuando hay, por ejemplo, una Eurocopa y se cae Eriksen y le da el piporrazo, están todos los focos del mundo allí puestos, y entonces aquello como es un partido de alta competición. Pero bueno, en Tenerife y Andorra estaban los periodistas de Tenerife, estaban los periodistas de Andorra, y había muy poca gente más, ¿no? Entonces tú no sabes exactamente cuál fue el protocolo, cómo se cumplió, qué es lo que hizo la gente que estaba allí. Seguramente toda la gente que estaba allí, que atendía a Jesús de Miguel, hicieron todo lo humanamente posible, pero no sé si en todos los estadios se han revisado esos protocolos.
Entonces eso es para reflexionar sobre eso, cómo se atiende. Eso no es que dicen "por si acaso", no es que hay que... pues claro, porque solo hablamos de fichajes. Y yo lo he dicho muchas veces con las infraestructuras de los campos, ¿no? Es decir, hay que invertir también para que el espectador esté cómodo y esté bien, para que los vestuarios estén como Dios manda, para que el árbitro no entre en cuatro tarugos y le digan lo que no hay que decirle. O sea, todas esas cosas, esas son jornadas para pensar hasta dónde hemos llegado, cómo podemos corregirlo y cómo podemos evitarlo de aquí en adelante.
Pues organizar un seminario, organizar debates. Yo hubiera dedicado esa jornada a esto. A nivel periodístico, a nivel arbitral, a nivel judicial, a nivel médico. Y entonces hablemos de esto, y organicemos un programa, utilicemos la jornada de Liga parada para hablar de estas cosas, y debatamos alrededor, en lugar de descalificarnos, en lugar de echarnos mierda, en lugar de decir cuál es el culpable. Nunca buscamos soluciones últimamente, solo buscamos culpables en cualquier cosa. ¿Quién es el culpable? Cuando tengamos un culpable, lo colgamos y en paz. Por favor, así no vamos a avanzar nunca.
Habrá que buscar responsabilidades, habrá que delimitar qué es lo que ha pasado, cómo se puede corregir, cómo se puede evitar. Y yo soy más partidario de eso, pues para hacerlo solemnizas una jornada y dices: "Señores, hoy no juega nadie de fútbol". Y nos vamos a dedicar a eso. Pero bueno, es una opinión muy particular.
No, no, pero vamos, o sea, yo... Manuel, a mí, si hay una jornada que puedes tener justificada de alguna forma que no se discute, joder, es que yo la muerte de un jugador que ha muerto en un terreno de juego, es que no se me ocurre una justificación mayor a esta. ¿Qué quieres que te diga?
Yo creo que ahí hay... bueno, por supuesto no puedo opinar sobre los aficionados, es cierto que a los aficionados les conmueve, les impacta, pero probablemente te digan que a lo mejor hay una sobreactuación en suspender la jornada de Liga, porque en fin, les puede llegar tanto. Pero yo creo que la última palabra la tienen que tener los compañeros de profesión del compañero fallecido, que ha fallecido ejerciendo esa profesión.
Bueno, hay que decir, Manuel, que los partidos de Tenerife, de Andorra y de Castellón, si se han suspendido...
Sí, se han suspendido.
Se han suspendido. Solo faltaba, solo faltaba que les obliguen a jugar 5 días después, que...
Los compañeros de Jesús de Miguel, que tengan que salir al campo y de repente, pues en fin, si ya se echa de menos a un familiar cuando llegas a casa y tienes que irte un periodo de baja y tienes un periodo de adaptación, estás en el campo jugando y de repente... bueno, eso es horrible, ¿no? No ves cabeza en la cabeza que puedan jugar, ni muchísimo menos. Y el resto, pues son compañeros de profesión, y de repente un compañero suyo ha muerto ejerciendo esa profesión en el campo de fútbol, por lo tanto la conmoción está plenamente justificada. Ahora, como dice Ramón, pues sería hermoso que desde las instituciones, desde el organismo del fútbol español, desde la Liga, desde la Federación, desde quien sea, pues se utilice, se hubiese utilizado esa jornada, pues para aprovecharla, para profundizar en lo que ocurre.
Es que el discurso de Ramón me estaba levantando de la silla porque es que me pareció muy parecido. Fíjate, no tiene absolutamente nada que ver, pero después del accidente del tren entrevisté al portavoz de los afectados del accidente de Angrois. Y dijo: "Es que en España estamos muy acostumbrados a cuando hay un trágico accidente o lo que sea, en buscar rápidamente un culpable antes de intentar aprender de lo que hemos hecho mal para que no se repita". ¿Sabes? Es como: "Vamos a buscar una cabeza de turco, vamos a buscar un chivo expiatorio".
En este caso no hablo tanto de eso, ¿no? Pero por ejemplo, el accidente del tren era como: "Pero vamos a intentar...". Bueno, pues esta jornada hubiera sido idónea, como acaba de decir Ramón, pues para debatir, para profundizar, para tratar de averiguar qué tipo de protocolos puede haber, qué se puede hacer en un campo de fútbol para que estas cosas no ocurran. ¿Que van a ocurrir siempre? Sí, sí, siempre va a haber un accidente de tráfico. Siempre, siempre. No podemos garantizar la seguridad de nadie al 100%. Y en un campo de fútbol igual, es gente corriendo de un lado para otro con mucha fuerza, y en algún momento pues puede haber un contacto, o puede haber lo que le ocurrió a Puerta, o puede haber lo que le ocurrió a otros jugadores en pleno ejercicio.
Bueno, pues eso es inevitable.
Claro que sí.
Eso es inevitable, eso es inevitable. ¿Qué ocurre? Que bueno, pues hay otras acciones, otros momentos del juego en los que a lo mejor incluso los servicios sanitarios, ¿qué forma de actuar pueden tener? No sé, hay muchas cosas que debatir. Ahora, responsabilidades, tratar de señalar. Eso es imposible. O sea, no puedes perder el tiempo en eso, porque además estás jugando, es un juego. No ha habido una acción premeditada, no ha habido ningún plan diseñado, no ha habido absolutamente nada que pueda conducir a la muerte de ningún compañero.
La verdad es que hablando de lo de... bueno, no me voy a meter con lo del tema del tren, que no corresponde aquí.
Esta sección es muy de charco, Iago.
No, pero sabes lo que pasa?
Luego el Community Manager nos mete ahí un buen titular y tenemos la semana muy editada.
Bueno, yo como en Instagram, o sea, en Twitter me da igual, que pueden poner lo que quieran, que no lo leo. Pero es lo que tú decías, es que a las 6 horas del accidente se habían filtrado los audios de la charla y habían colgado al pobre chaval de Atocha.
Pero cuando las responsabilidades, de repente alguien sospecha que están más arriba, hay una comisión de investigación que tarda como 11 años en dirimir responsabilidades. Y cuando el currela de 2.000 pavitos al mes que se encarga de la vida de 500 personas, pues da una orden errónea, pues de repente tenemos ya la identidad y no le pusimos el barrio de milagro.
Tal cual, en fin. Pero bueno.
No, y en ese sentido, si me permitís, y lo sabrá Manuel, lo que le está ocurriendo a Carlos Cué, por ejemplo, con todos los audios y toda la historia en las redes sociales, estamos hablando de un periodista consagrado, estamos hablando de un periodista de valor.
El periodista tiene que publicar esos audios, sí o sí.
Claro.
El periodista tiene que publicar esos audios, es su trabajo, vamos. Y es un exitazo conseguir esos audios. Otra cosa es quién ha decidido.
Bueno, es que la gente que se filtre.
Que ha decidido que se filtren también lo tenemos claro, aunque no tengamos las pruebas.
Pero quiero decir que al final ya te están fiscalizando a ti a ver si haces bien o si haces mal. Es decir, en el fondo nosotros, los periodistas, bien o mal, hacemos un oficio, y bien o mal, tenemos un grado o no tenemos un grado.
Tal cual.
Los comunicadores no necesariamente son periodistas. Todos los periodistas sí son comunicadores, pero los comunicadores no son necesariamente periodistas. Hasta que no recuperemos este terreno para decir: "Oiga, usted esto que le ha dicho". Bueno, habrá un periodista que hará una buena o mala praxis, te gustará más o menos, pero tiene un oficio, tiene un grado, tiene un recorrido. Ahora un comunicador puede ser cualquiera.
Tal cual.
Pero claro, estamos dando cancha a gente que le dice desde su sillón de su casa lo que le apetece, sin haber estado en Tenerife ni sin saber quién es el portero, y como tú dices, con total impunidad. La gente le irá igual. No sé qué pasará ahora con la tecnología, que si seguirá igual lo que ha pasado en América, veremos las grandes compañías, lo que ha ocurrido en las elecciones de las cámaras últimamente esta semana. No sé lo que va a ocurrir. Pero hemos entrado en una espiral en que la información es munición, es muy peligrosa.
O sea, cuando antes era una cuestión de que había que gestionarla profesionales, o gente que supiera de qué va, no simplemente personas que dicen lo que les parece sin tener en cuenta las consecuencias de lo que están diciendo. Y luego se amparan en una cosa que no es suya.
Es que tengo que estar completamente de acuerdo con todo lo que... con toda la información que publicas. Es decir, si tú... a ver cómo explico esto. Si tú publicas muchas veces informaciones... estoy fuera de los trenes, estoy hablando de otra historia.
Sí, sí, en general.
Tú publicas muchas veces informaciones nausabundas, joder. Informaciones que dirías: "Ojalá no haber publicado nunca esto". "Ojalá no haber tenido nunca estos papeles que detallan estos actos escabrosos y tener que publicarlos y contárselos". Pero es tu trabajo.
Tal cual.
Tu trabajo no es dar buenas noticias todo el rato y decir que la gente es buena. Y me han filtrado que pronto los hogares españoles serán felices. Pues no, me han filtrado un audio que compromete a un tipo, pero es un audio de un enorme valor periodístico. La crítica tiene que dirigirse a otra cuestión. La crítica no se tiene que dirigir... yo estoy en desacuerdo con que a ese trabajador a las pocas horas estuviese ya su voz en todos los sitios. Pero yo como periodista recibo ese audio y lo publico en primera página, pero vamos, sin despeinarme, vamos.
Esto lo sabe Ramón, que le pilla muy de cerca. A los compañeros de Radio Barcelona se les ha criticado por destapar el caso Negreira. Pero cómo es posible que una radio tal... no, es que son periodistas, es que se encargan de dar información y de cosas que suceden. Y es hasta el propio Barça, incluso recriminando, cómo puede ser que un periodista de Barcelona sea capaz de destapar el caso Negreira. ¿Y qué hacemos? ¿Nos quedamos callados y no contamos el escandalazo que es el caso Negreira? Hasta ese punto llega que los propios aficionados del Barça les recriminan a los compañeros de Radio Barcelona: "¿Cómo habéis sido capaces de destapar este tipo de cosas?".
Es acojonante. Y yo.
Es un mundo como el de bandos, ¿no? Es como cuando te metes con el Madrid y te dicen: "Oye, pero tú no eres madridista". "Sí, chico, pero es que yo soy periodista".
Claro.
Es que el madridista hace el ridículo en un campo de fútbol, como le pasa. Pues qué te voy a decir, puedo defender al madridista como forofo, pero yo no vivo de ser madridista, yo soy periodista.
Efectivamente.
Lo que puedo hacer es engañar a la gente, porque si engaño a la gente y le digo a la gente que el Madrid juega de puta madre y lo único que hacen cuando perdemos es que nos roban todo el rato, pues entonces la gente dejará de leerme, dejará de escucharme y me iré al paro con toda la lógica del mundo.
Y si sirve como recomendación, que no van a hacer ningún caso, pero los chavales jóvenes que busquen información en los medios de comunicación, no en cualquier red social, en cualquier fulano que está en su casa, cuya preparación no tiene nada que ver con muchas veces la información de la que está hablando. Si sirve como consejo, acudid al que te guste, al que más se parezca a tu forma de pensar, lo que te dé la gana, pero acude a un medio de comunicación por encima de un youtuber o de alguien que se pone en una red social a soltar cualquier soplapollez.
Yo es una recomendación que hago a los chavales de: si buscáis información, id a medios de comunicación a buscar esa información. Luego harán lo que les da la gana, pero bueno. En fin, a todo esto tenemos un Barça-Atlético de Madrid el domingo. Ramón sin Rodri, sin Rodri, que llega baja importante para el Barça.
Sí, sí, la verdad es que supongo que también porque Flick debía tener necesidad de integrar a Rodri en el equipo, pero ha jugado muchos minutos y al final le ha pasado, pues que no sé si ha sido por sobrecarga o qué es lo que ha ocurrido, que ha llegado uno de los partidos cumbre, ya también se reservó justamente para no jugar una parte contra el PSG, creo que estuvo una hora sin jugar y luego para poder jugar el clásico, y esta vez no ha podido recuperarse. Es una baja muy importante porque era un factor diferencial en la mecánica de juego del Barça, ¿no?
Sobre todo en una de las cosas que ha reincidido, que es en la concesión a veces de determinadas contras, de contraataques, de juego aéreo, es decir, todas las funciones que normalmente sabe hacer bien Rodri, pues pueden quedar desatendidas y tendrán que buscar a través de Marc Bernal o si no de Frenkie de Jong, veremos cuál de los dos el que va a jugar. Además, los duelos con el Atlético de Madrid son complicados para el Barça, no tanto los de Liga, pero a doble partido en la Copa y la Champions del año pasado, el Atlético de Madrid eliminó al Barça de la Copa y le eliminó de la Champions.
Es decir, son partidos muy exigentes. Me ha parecido, hablando de paso, muy inteligente la respuesta hoy de Mourinho, como diciendo: "Yo quiero que pierdan los dos". Como no es posible, todos los dos van a perder puntos. Uno va a perder uno, va a perder dos, uno de los dos lo perderá. Pero eso es un poco la visión que puede tener un madridista. Para el Barça y para el Atlético es un partido importante, porque estamos hablando, aunque estamos al inicio, al primer cuarto de Liga, porque es el juego del liderato, que si tú quieres es muy simbólico, pero cuando hemos hablado tanto del Barça de las nueve jornadas invicto, de golpe y porrazo te aparece el Atlético de Madrid, quiere decir que a lo mejor no jugaba tan bien, que no ha querido estar tan en el enceado o en el cartel o en el programa o en el escaparate, y ahí está, ¿no?
Resolviendo con más dificultades con la Champions, pero dispuesto a pelear con la Liga y demostrar que esa va a ser una Liga de tres. Cosa que a mí al principio no me parecía tanto cuando se discutía sobre Julián Álvarez, pensaba que el Atlético de Madrid, incluso hice un comentario desafortunado, que algunos socios seguidores del Atlético de Madrid se tomaron a mal, porque califiqué un poco como si el Atlético de Madrid fuera de la zona media alta, y entonces les dije: "No, es uno de los grandes". Pues bueno, está demostrando que es uno de los grandes, y que Simeone, en 15 temporadas que lleva, creo, se reinventa cada temporada y el Atlético vuelve a ser competitivo.
A efectos de un partido, es un partidazo, tengo ganas de verlo, y veremos si el Barça la ausencia de Rodri pesa tanto como la que pesó en su día Rafinha, que sabemos que es uno de los jugadores favoritos de Simeone, que es el que más teme, porque tanto en la Champions como el partido de ida de la Copa Rafinha no estaba. Y a lo mejor el Barça, tal como está Rafinha, puede demostrar que no necesitaba a Julián Álvarez, sino que necesitaba otras cosas. Y puede demostrar Julián Álvarez, que ha hecho bien quedándose en el Atlético de Madrid y marcándole goles al Barça.
O sea, que tiene morbo deportivo, morbo futbolístico, morbo de muchos lados.
Es un partidazo. Y antes de terminar, le tengo que preguntar a Manuel por la llegada de Rafa Nadal a la directiva del Real Madrid. Ahí está el futuro presidente del conjunto blanco, ¿no?
Sí, ¿tú crees? Yo tengo mucho interés. A mí me sorprendió mucho la noticia, o sea, me sorprendió en el sentido de.
¿Tú crees que no?
De esa junta. Esa junta es inamovible, o sea, es como un ente ahí que se cuele alguien menor de 70 años ahí. Y lo digo de verdad.
Claro, claro, claro. Conozco a mucha gente ahí dentro y gente con mucha experiencia, y fíjate el currículum que tiene, vamos, como para discutirles nada. Pero es cierto que hace falta rejuvenecerles un poco, ¿no? Es necesario. Y hombre, Rafa Nadal es un capital simbólico valiosísimo, es el mejor deportista para mí de la historia de España, ¿no? Y es un tipo, una leyenda, un mundial del tenis, y luego es un madridista irredento, que tiene mucho mérito porque era el sobrino, recordemos, de Toni, de Toni no, de Miguel Ángel Nadal.
Correcto, Santisemia del Barça, sí.
El central titular del Barça. O sea, que ha luchado Rafa por su madridismo en una familia que podía ser más fácil tirar de: "Oye, yo tengo un tío en la primera plantilla del Barcelona y yo creo que mi familia me cuelga boca abajo como me haga del Madrid".
Bueno, cosas peores han pasado, que Víctor Alquiza era hijo de expresidente de la Real Sociedad y fichó por el Athletic.
Sí, sí, sí, es verdad.
Quiero decir, cosas peores han pasado.
Pero bueno, sí, una noticia curiosa. Y veremos cómo, bueno, él alguna vez ha dicho, ¿no?, que quizás estuviera interesado, no sé si lo dijo él o se dijo de él, no lo sé, pero vamos, que con que consiga un tercio de lo que consiguió en la cancha de tenis.
Oh, intento.
Desde el palco del Bernabéu, yo ya me doy por saciado. Y mira que el Madrid ha ganado, ¿eh?
En fin, queridos, hoy no tenemos tiempo para recomendaciones, que vamos muy justitos. Así que la semana que viene hablamos. Abrazo a los dos, cuidaos.
Un abrazo grande.
Igualmente, buenas noches.
Chao.
Para no perderte ningún episodio, síguenos en la aplicación o la web de la SER, Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita.
Ramon Besa y Manuel Jabois analizan la actualidad del deporte esta semana