El episodio de El Larguero repasa la jornada de la Champions League y la Liga tras la victoria del Barça sobre el Aston Villa. Los contertulios analizan el gran momento de Rafinha, con 19 goles esta temporada, y las dudas defensivas del equipo de Hansi Flick.
También comentan la contundente derrota del Atlético de Madrid ante el Bayern de Múnich y cómo puede afectar al partido del domingo en el Metropolitano. Se repasan además las previas del Real Madrid en Atenas y del Betis en Dortmund, con el debate sobre Valverde y Vinicius.
El programa también recuerda al periodista Jesús de Miguel, cuyo fallecimiento marcó la noche.
En este episodio Manu Carreño, Antonio Romero, Jordi Martí, Pablo Pinto
Esta transcripción de El Larguero, con el Barça, el Atlético y el Real Madrid de la Champions, se hizo con la tecnología de HappyScribe que sirve para generar una minuta de reunión.
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La Ser.
El Larguero, con Manu Carreño.
Victoria del Barça 3-0, 1 de Lamin, 2 de Rafinha. Marcos, eh... y con la portería, 0. Pero eso no quiere decir que el Aston Villa no haya tenido unas cuantas ocasiones; hoy ha destacado Joan García. Eh, si no, el Barça sigue concediendo atrás, ¿no?
Sí, especialmente en la primera parte, en esos momentos de un triple córner que no ha defendido bien el área, con una intervención de Joa Cancelo, otra de Pedri evitando el gol. Pero para mí lo más trascendente ha ocurrido en la segunda mitad, porque el Barça ha tenido una segunda parte plácida. No parecía el Barça de Flick; ha tenido el partido bajo control, sin Rodri, sin Pedri, que le ha quitado 20 minutos. Es decir, que el partido.
Con el segundo se acaba el partido, como ha dicho el medio.
Exactamente, exactamente. Con el segundo ya le ha quitado cualquier tipo de esperanza. Y en el fondo, como decía antes Fraqui, la mejor noticia es que Lamin no ha acusado el periodo depresivo de quedarse sin el Balón de Oro, que Rafinha está a un nivel increíble. Lleva 19 goles, Manu. La temporada pasada metió 21. Estamos a inicios de noviembre.
La semana pasada, cuando estaba oyendo a Fraqui y me cuesta, digo: "Joder, ya lleva tantos". Estábamos viéndolo y digo: "Ya lleva tantos". Y es que es verdad que en la Liga lleva 12, ¿no?
No, no, no. En la Liga lleva 15 y 4.
En la Lliga lleva 15, eso es. Y 4 en Champions.
Y 4 en Champions. Y se ha perdido 2 partidos.
Que llevamos 11 jornadas de Liga y se ha perdido 2 partidos y lleva 15. No es una cosa.
15. No, no, es una cosa monstruosa lo que está haciendo, porque su mejor temporada fue la primera con Flick, cuando anotó 34 goles y 26 asistencias. Pero ahora es que está adquiriendo ya registros de 9, pero no solo en cuanto a la cifra, sino que ya se comporta como 9. El gol 1 es de rebote, pero es de ese tipo de goles que meten los delanteros centros. Y ahí está Kiko, que sabe mucho más que yo. Y es un jugador que se ha moldado de tal manera a esta función que le ha encomendado Flick, que el Barça tendrá muchos problemas.
Pero recuerda que a principio de temporada decíamos: "¿Quién meterá los goles de Lewandowski? ¿Quién meterá los goles de Ferran Torres?". Pues Rafinha solo los está metiendo todos.
Totalmente. Es un bálsamo lo de hoy, sobre todo lo de hoy, más que lo de Alavés que también. Después de esto sirve para curar las heridas de Madrid y PSG en la antesala del Metropolitano, Marcos?
Es un aprendizaje. Es un aprendizaje. Le viene bien, evidentemente. El Aston Villa es un rival más potente que el Alavés. El Barça en 2 partidos ha metido 9 goles. Solo ha tenido la certeza de que es mucho más eficaz y mucho más contundente que en los partidos grandes. Y ahora le espera el gran desafío: si es capaz de salir con vida en el sentido deportivo del Metropolitano, pues podrá demostrar que fueron un par de malos momentos, pero que evidentemente...
Y sobre todo, estaba escuchando a Tal, evidentemente, en carrocería, a Kiko y a Pablo. El Atlético de Madrid hoy no ha sido el Atlético de Madrid. Es verdad que el Bayern ha sido muy superior, pero eso yo creo que también le puede afectar de cara al domingo.
Kiko, es que hoy es difícil destacar algo del Atlético de Madrid, porque ha sido tan superior el Bayern, ¿no?
Las dos alineaciones. Y pone el dedo en cualquier parte del campo, Manu, y había sido superior el del Bayern de Múnich. Y en el día de hoy yo creo que es reconocible. Fíjate que empezábamos con la alineación, que jugaba Sorlock y Julián Álvarez en la parte de arriba. Eso provocaba que la presión del Bayern de Múnich, que te la iba a hacer muy arriba, de abusar mucho del pelotazo, intentar los duelos en segunda jugada, y ahí Upamecano y Jonathan Tah, tanto a Julián Álvarez como a Sorlock, se lo han comido. Y a partir de ahí empezaba Olis, Kimmich, Davy por un lado, y Harry Kane, ese organizador que juega de 9, que en todo momento te ha sometido y en ningún momento el equipo ha disfrutado con balón.
Si en las primeras de cambio, Manu, que siempre miramos en Liga y el Atlético de Madrid está con un 65, 64, 62 de posesión, ya tenía 71 el Bayern de Múnich, ¿no? Y al final.
Y luego físicamente también, ¿no?
Sí, por eso te decía el tema de todos los duelos. Ha habido un momento en el que parecía Julián con Upamecano como un juvenil. Cualquier rechace.
La perdía Tah, la recuperaba Pablo Barrios, 3 encima. Recuperaba el balón no sé quién, otros 2. O sea, la presión ha sido, vamos.
Y después hay un nombre propio que lo decíamos anoche, el tema del Cuti Romero, que te obliga a jugar Llorente en el centro del campo, te obliga a pegar más pelotazo y no sacar la pelota jugada desde atrás, porque el Cuti, aparte de ser líder, te saca la pelota limpia. Y a día de hoy, en noviembre, es una demostración de que, bueno, este Atlético de Madrid todavía queda mucho, Manu, pero está en otra pantalla diferente, pues a la del Barça, pues a la del PSG, el Arsenal o el propio Bayern de Múnich.
Y por lo que sea, ni Puvill ni Le Normand están teniendo un buen inicio de temporada. Ni uno ni otro. Están cometiendo errores como el de hoy de Le Normand, que os queda.
Que te marcan la diferencia con esa gente.
Totalmente.
Hay veces que puede buscar lo de excusa, pero hoy han sido tan sumamente superiores que busque lo que busque, Manu, no va a engañar a nadie.
Le decía a Marcos, te hago la última, le decía a Marcos si es un bálsamo para el Barça de cara al Metropolitano. Tú, que has estado hoy en el césped, ¿esto te puede afectar? ¿Le puede afectar al futbolista de aquí al domingo?
Hombre, para ello una barrita energética muy linda, Manu. Eso viene realmente bien, porque a la hora también de recuperar lo que es confianza y de jugadores importantes, y disipar alguna que otra duda, que no creo que la tenga, porque el equipo de Flick siempre juega bien.
Totalmente, exactamente.
Manera, ¿no? Pero bueno.
¿Y para el Atleti?
Mirando el año pasado, yo creo que es un equipo el rojiblanco que le puede complicar en espacio y en profundidad. Pero es cierto que te deja un poquitín tocado. Hombre, te deja tocado y alguna duda te entra, porque es que venías con el aire a favor.
Sí, sí, totalmente.
Jugando realmente bien, y de repente hoy es que te han manejado, te han sometido y han sido muy superiores. Y al final dices: "Coño, los pies en el suelo, no estamos donde queríamos estar". Y con un resultado mucho más a favor, contra el Bayern de Múnich, es evidente que lo encaras de otra manera, obvio.
El domingo nos oímos, que va a ser un partidazo espectacular.
Pues sí, Carreño te lo aconsejo de todas maneras, ¿vale?
Gracias. Bueno, te digo una cosa: si se juega la jornada, que vamos a ver, ya está el tema encima de la mesa, si se aplaza la jornada de Ligas este fin de semana o no. Si no se aplaza, partidazo en carrusel, y ahí estarán Marcos y Kiko.
Muy bien, chavales.
Abrazo a los dos. Un abrazo.
Hasta luego.
Kiko, adiós. Marcos, chao, hasta luego. Enseguida estamos en Atenas con Antonio Romero y Javi Herrae para la previa del partido de mañana ECA Real Madrid. Y también en Alemania, en Dortmund, con Santi Ortega y Florencio Ordóñez para el Dortmund-Betis. Pero ya está por ahí Yago de Vega, que estaba ya hace un ratito. Hola, Yago. Y además en Barcelona, Jordi Martí, bona nit.
Bona nit.
Está por ahí Pablo, que sí, a pesar del 3-0, cómo te he notado ahí, Jordi, ¿no?
No, no, no, no, pero estoy muy satisfecho con esta segunda parte del Barça redonda. Ahora lo comentaré.
Te he notado, te he notado preocupado.
No, no, no.
Pablo Pinto, hola Pablo, muy buenas.
¿Qué tal, muy buenas?
Y está también Bruno en Alemaña. Hola, Bruno. ¿Qué tal? Buenas noches.
¿Qué tal, Manu? Buenas noches.
Bueno, lo primero que te pregunto a ti, Bruno, por el resto de partidos. ¿Algo que nos destaques del resto de la jornada, más allá de los españoles?
La remontada del Manchester United, cuando menos lo parecía. Estaba perdiendo 0-2 contra la Roma y ha marcado primero de penalti Bruno Fernández y luego un doblete Mateus Cunha. Y ha acabado remontando el United, ganándole a la Roma por 3 goles a 2, y cogiendo seguramente algo de oxígeno Michael Carrick. Al margen de eso, victoria del Inter, que no había arrancado nada bien y que hoy suma victoria. Ha ganado 0-3 en el campo del Feyenoord, así que victoria importante de un equipo que estaba llamado al menos a pelear por el top 8.
Lo va a tener complicado con los primeros resultados, pero hoy se ha subido otra vez al tren de competir por estar entre los 8 de arriba.
Pues nada, lo hemos destacado de la jornada de hoy, que ya sé que es un día que es un poco más difícil para el Saint-Edrise. Ya sé que es un día un poco más complicado, y que todos hemos mirado también a Tenerife, Jordi, ¿no? Y a... bueno, que es imposible quitarlo.
Bueno, es muy difícil, ¿no? Es muy difícil encontrar consuelo para tanta desgracia y tanto dolor. Pero por lo menos espero que la familia, pues mira, con los gestos de apoyo, no sé, que hemos escuchado en el larguero, en carrusel y en tantas partes, por lo menos que este granito de arena sirva para consolar un poco a esta familia con esta pérdida y estas trágicas circunstancias, ¿no? ¿Qué le vamos a hacer?
Así es. Dicho lo dicho, empezamos por ese Barça. No sé con qué te quedas, sobre todo, Jordi, de este Barça que, bueno, parece que después del sopapo del PSG y del clásico, parece que se levanta, ¿no? Vamos a ver qué pasa el domingo.
Bueno, parece que se ha tapado un poco la vía de agua, ¿no? La vía de agua parece que se ha tapado un poco. Hay una cosa que se convierte en un sudor frío que recorre la columna vertebral de la hinchada azulgrana, que es la facilidad con la que a veces el adversario te genera ocasiones, ¿no? Esto ha sido algo que en Europa incluso se ha visto mucho. ¿Con qué facilidad le generan?
Eso no cambia, ¿eh? Es verdad que la portería se ha dejado a cero, pero eso no cambia.
Pero por lo menos, Manu, en la segunda parte, esa vulnerabilidad no se ha visto. Y a eso me quiero agarrar como fotografía para viajar al Metropolitano. Porque este partido no se puede desconectar del Metropolitano. Y por lo tanto, la fotografía que deja el Barça en la segunda parte, Manu, es de picos de forma individuales muy interesantes. Ha dicho Vaquero que hoy ha visto la primera mejor parte de Lamin. Cierto, gran partido de Lamin.
Buen nivel, sí.
Gran partido de Rafinha. Ostras, y Fermín para mí es el alma de este equipo, sinceramente. El punto de energía, de vitalidad que supone Fermín.
Es una guindilla permanente, con el talento que tiene, pero es que no para un minuto. Y cerca del gol, y jugando, y asociándose, ¿no?
Sí, sí. Y no sé, chico, incluso Fariña, para ser un debutante, también me ha parecido que ha rellado a buena altura. Por lo tanto, si a esto le añades, Manu, y acabo, de que todos los que han entrado lo han hecho con una gran prestación, una gran actitud, una gran intensidad, me parece que la foto que sale hoy del Barça contra el Aston Villa es muy interesante de cara al partido contra el Atlético en el Metropolitano, porque la sensación hoy, esta semana, se trata de refrendar, se trata de la reválida para ver si estas sensaciones que vimos contra el Deportivo Alavés se van corroborando. Y hoy, insisto, la foto de la segunda parte me parece muy interesante.
Bueno, yo creo que hemos visto al Barça de toda la temporada. No esperábamos otro Barça que fuese a dominar, y más jugando en casa. Lo que pasa es que hay que esperar a ese Barça cuando se vuelva a enfrentar con los rivales con los que tiene que rendir. Porque de momento se ha enfrentado con dos rivales gordos esta temporada y no ha funcionado contra ninguno. Lo que está demostrando este Barça de Hansi Flick es que es capaz de dominar todos los partidos y que no pasa problemas con ninguno de los teóricos equipos inferiores. Y prácticamente es goleado por partido. El problema es ese Hansi Flick, que ya hemos comentado más de una vez, no solo esta temporada, sino también la pasada, que solo sabe jugar de una forma, con esa defensa adelantada, que muchas veces no sabe tirar el equipo atrás.
Y el Barça está teniendo un problema en defensa. Le generan un montón de ocasiones, y yo estoy muy expectante en cómo quiere plantear el partido en el Metropolitano. A ver qué Atlético de Madrid se encuentra delante. Y en el caso de que se ponga por delante, cómo quiere dominar el partido. Si sigue siendo ese martillo pilón que sigue yendo a por el partido, o si se tapa un poquito más teniendo en cuenta lo que le ha sucedido. Yo creo que la victoria de hoy tiene bastante mérito, porque no sé si estamos dándole el valor al Aston Villa que tiene. El Aston Villa le ha ganado al Manchester City hace nada, y el Manchester City.
Le ha gustado mucho en la primera parte, el Aston Villa.
Y además es que es el equipo que tiene el modelo de juego que más le puede hacer daño al Barça, porque tiene jugadores que van muy bien al espacio, y luego es un equipo que a balón parado es muy bueno. Y el Barça sufre a la espalda de su defensa y sufre especialmente, no sé si al mismo nivel o incluso más, en la jugada del balón parado, que a eso... Y lo nombramos menos, Manu, y creo que el Barça tiene que encontrar solución a eso. Dicho lo que he dicho, me parece que la portería a cero es bastante engañosa en el día de hoy. Le ha llegado mucho el Aston Villa y creo que el Barça lo ha pasado bastante mal en la primera parte.
También es verdad, Pablo, y te doy la palabra, pero no voy a hacer yo abogado de Hansi Flick, porque no lo necesita, pero tú ves la defensa del Barça y no hay que abstraerse de la defensa del Barça. Es que de medio campo para arriba ves Rodri, Pedri, Fermín, Lamin, Rafinha, ta, ta, ta, ta, ta, ta, ta, ta, Gordon, vale, lo que haga falta. Pero es que la defensa de hoy era Fariñas, Cubarsí, Gerard Martín y Cancelo. Esta defensa hay que verla y analizarla con detalle. Esta defensa no sería una defensa ni del Paris Saint-Germain, ni del Bayern de Múnich, ni del Real Madrid, ni del Atlético de Madrid.
Fariñas, que debutó el otro día, lo estaba comentando, y yo no lo conocía.
Una defensa de mucha...
Igual es medio centro ofensivo, y lo está utilizando.
Un poco Xavi Espars, un poco Xavi Espars.
Pero es un chaval que viene del Filial y que está jugando ahora de titular, entre otras cosas porque no cuenta con balón.
Pero parece que está Fariñas y tres superveteranos. Está Fariñas, Cubarsí.
Sí, circunstancias totales.
19 años, Gerard Martín, ta, ta, ta, y Cancelo, que dices, bueno, esta es la defensa del Barça, Pablo.
Con pinzas.
Incluso metiendo a los titulares, a los Erik o a los Koundé.
Sigue concediendo el Barça.
Es lo más flojo.
Se me queda un pelín corta para ganar la Champions. Igual me lleva la contraria, con todo lo que tiene arriba, pero me sigue pareciendo que se priorizó ese fichaje de Rodri, el de un central de 50-60 kilos, y bueno, veremos si le da o no la razón, pero me sigue faltando. Evidentemente, Cubarsí es lo que es, es campeón del mundo, pero que él solo sustente toda la defensa, yo eso todavía no le veo tan, tan, tan cuajado.
Claro, le hemos visto a Barça otras defensas, ¿no? Integradas por Puyol, por Piqué, no es el caso.
No, no es el caso.
Una defensa de futbolistas muy jóvenes. ¿Cuál es el antídoto?
La eficacia real.
Jordi Alba, y claro, no eran solo.
Jordi Alba, etcétera, y podíamos seguir. ¿Cuál es el antídoto? La eficacia arriba. Yo hoy sí he querido ver en el Barça de Hansi Flick un punto más de paciencia, un punto más de calma y un punto más de gestión. Personificada, por ejemplo, la figura de Lamin. Creo que en muchas fases del partido, ante la opción de precipitarse, de enloquecer, creo que Lamin ha dicho: "Oye, vamos con calma".
Sí, el no balón de oro no parece que le esté afectando mucho, ¿eh? El no haber ganado el balón de oro. No parece en esta primera semana, ¿eh? No tiene pinta. Ya decíamos que no tiene pinta que le vaya a afectar mucho.
Manu, esto del balón de oro de Lamin. Lamin tiene prisa y tiene voracidad por ganar el Mundial, sí. Por ganar la Eurocopa, sí. Por ganar Ligas, sí. Por ganar el balón de oro también. Pues este va en su carácter. Es la prisa que tiene por ganar todo, pero no le ha afectado, como hoy se ha visto. Insisto, a ojos de José Mari Vaquero en Carrusel, la primera parte de Lamin de la mejor de la temporada. Bueno, pues es un buen dato.
Y luego hay otro factor, que es el factor Rafinha. Que Rafinha es una posición que se ha inventado Hansi Flick, se la ha inventado debido a la necesidad que tenía y que de repente se le caen los goles esta temporada. Y entiendo el acongoje que tiene ahora mismo el Barça que se vaya dentro de dos semanas con Brasil, porque en las tres últimas convocatorias ha vuelto lesionado. Y dices tú: "Mi mejor jugador, que está metiéndome todos los goles arriba, que vuelva otra vez lesionado con Brasil, pues es un problemón, evidentemente".
Pablo, ¿tú crees que si le diesen a elegir al Cholo Simeone así, viniendo de otra galaxia, aterriza, le dicen: "Elige Julián Álvarez o Rafinha para tu equipo"?
Bueno, él siempre ha sido muy fan de Rafinha.
Por eso lo digo.
Eso se lo dijo en persona, sí.
Por eso lo digo, sí.
Y desde luego, de este Julián, pues yo no tendría duda, claro. Entre este Rafinha y este Julián, no. A lo mejor en el prime de cada uno te hace dudar, pero ahora mismo no hay color. Entre uno que está en su mejor momento y otro que está lejos. Parecía que se estaba acercando, hoy ha vuelto como que ha entrado a un pasito para atrás.
Sí, lo ha intentado, pero no, no, no. Ha perdido balones también, ha estado fallón. Bueno, parece que se le ve un poco más metido y un poco más enchufado, pero no le sale.
Si no está motivado.
Bueno, si no está motivado el domingo, sí, sí.
Va a haber morbo, desde luego.
Si no está motivado el domingo, vamos a ver. Y lo de Rafinha.
Franky decía el otro día que empieza el partido 1-0 con gol de Julián, porque eso saben los mayas qué va a pasar, y a partir de ahí ya veremos cómo sigue el partido.
Bueno, es que es el escenario propicio.
Y si ha sido el perdón definitivo, Pablo, ¿no? Un gol ante el Barça, se veis al escudo en la grada, se acabó, es patas arriba el Metropolitano, ¿no?
Y vamos, y vuelta al ruedo.
Y renovación automática. Y si hubiera un descanso, renovar.
Ya directamente vamos.
Jordi, decías.
Le renuevan.
No, no, hombre, que es el escenario propicio para que Julián pueda redondear su reinserción, por decirlo así, ¿no? Se le presenta una magnífica oportunidad. Esperemos que no tenga fortuna desde el punto de vista azulgrana, pero la oportunidad para él es magnífica, claro.
Entrarnos haga luego a zona mixta, que haga lo que quiera.
Hombre, ya no.
Que ahí es donde es peligroso.
Sí, sí.
Bueno, ahora parece que está más controlado el tema.
Sí, parece.
Por si acaso.
Está más bajo control.
Y lo de Rafinha, decía, para acabar, la cifra de goles, Bruno, no sé si hay un... Bueno, en Europa ahora mismo no hay ninguno que se acerque a estos números de Rafinha. Nadie, ni Haaland, ni... Fíjate Mbappé cómo está también, yo qué sé, pero es que lo de Rafinha es un escándalo.
Sí, sí, bota de oro, entre los máximos goleadores también de la Champions. Y todo esto, habiéndose perdido algunos partidos después de renovaciones.
Dos partidos de Liga y uno de Champions ha perdido, ¿no? Creo.
Si no me equivoco son tres, tal cual.
Eso es.
Pero es que además cuando ha vuelto se le ha visto claramente que no estaba al nivel físico. Se ha visto, por ejemplo, claramente en los partidos contra el PSG y el Real Madrid, que no llegaba al mismo ritmo que antes de la lesión. Por tanto, tiene especial mérito los números que está haciendo Rafinha, que en algún momento bajará, porque es normal que baje, pero igualmente va a firmar una temporada a nivel numérico sensacional.
Por cierto, Manu, si me permites, hoy Hansi Flick, otro acierto. En el minuto 70, que para mí esto tendría que ser un dogma, en el minuto 70, con el partido encarrilado, Pedri, Fermín y Rafinha, banquillo. Y te les ahorras 25 minutos.
Totalmente.
Ya el otro día me pareció que contra el Deportivo Alavés, 4-0 en parte.
Ya te he oído en Carrusel, totalmente.
Rodri.
Igual.
Al banquillo. Por eso Hansi Flick dice: "La racha de goleadora de Rafinha no se va a interrumpir si llega sano de Brasil". Bueno, vamos a ver qué pasa con este asunto. Y dicho esto, hay algo. En Carrusel también hemos percibido una reacción de mosqueo de Rafinha con el cambio. Pero a medida que han pasado las declaraciones de Hansi Flick y del propio Rafinha, parece que el contexto, por el desgraciado fallecimiento de Jesús de Miguel, le ha podido también a...
Es decir, no sé si el punto de mosqueo de Rafinha hay que ponerlo un poco en el contexto de la pesadumbre, del sentimiento, del estar afligido por el fallecimiento de Jesús de Miguel. Lo dejo aquí por si acaso fuera esto una pista.
Él no ha querido dar explicaciones y es verdad que es raro que Rafinha reaccione así con Hansi Flick, sabiendo, ¿no?
Es raro, es raro.
Sabiendo la relación que tienen los dos. Y Pablo, para terminar, lo de hoy es un mal día, ya está, a pasar página, o es que el Bayern ha sido muy superior, o que al Atlético no le ha dado porque no se han encontrado. ¿Qué te quedas de hoy, sobre todo de cara a lo que le puede afectar para el domingo?
Yo creo que es un baño de realidad de la diferencia que hay entre los dos ahora mismo. Quiero decir, un mal día es cuando tienes tres palos.
Tanta diferencia.
No entra, fallas un penalti, pero es que el Atlético ha tirado una y ha sido en el minuto 80. Y es que encima era un Bayern con bajas. No venía Musiala, no venía Luis Díaz, no venía Nabri, no venían varios jugadores importantes. Y es verdad que al Atlético le faltaba el cuty, como decía antes Kiko, le faltaba el pivote, porque no estaban ni Jonny ni Hjulmand. Y bueno, sí, también tenías tus bajas, si quieres. Pero.
Me ha sorprendido lo de Julián Sorro, de arriba. Sorro, titular, vaya, básicamente.
Sí, sí, sí, y no ha salido especialmente bien.
No, no ha salido bien.
Así que no, la realidad. Pero es que lo ha dicho el propio Cholo, que aunque ha tenido el lapsus y ha dicho Arsenal, que el Arsenal es del año pasado y el Liverpool de este, pero sigue habiendo ahí un saltito entre los top, con el PSG, el Atlético este año no se ha medido, pero si se midiera, pues la diferencia sería palpable también. Una diferencia entre los top, top, top, que se van a perder la Champions, y los que están un escaloncito por detrás. Que en mayo les puedes competir y a dos partidos, pues sí, por supuesto, esto es fútbol y no hay tanta diferencia como para que sea imposible pelearlo.
Pero la realidad es un poco la de hoy, que hay distancia.
Ganando el domingo líderes en la Liga, Pablo.
Sí, sí. Bueno, una cosa no quita la otra.
Vamos a ver, vamos a ver qué pasa, que va a estar chulo ese partido. Están en Atenas escuchando muy atentamente lo que dicen Jordi, Pablo, Bruno y Yago de Vega. Antonio Romero, hola Antonio, muy buenas.
¿Qué tal? Muy buenas, aquí escuchando que el Aston Villa va a estar en semifinales de la Liga de Campeones. Yo apuesto a que no pasa, yo apuesto a que no pasa de octavos.
Vale. Menos mal que ya no está Emmerich, que hemos hablado con él hace un ratito. Esto es.
Sí, y apuesto a eso de que tiene mucho mérito porque es la Liga de Campeones.
Vale.
Pero que decir que el Aston Villa, en fin, el Aston Villa no pasa de octavos. Sí, del Atlético de Madrid ya he escuchado los maestros, pero para palmar, pero para palmar, lo mismo es mejor palmar intentando jugar un poquito al fútbol que atrincherar detrás desde el primer minuto al que hace el Bayern de Múnich.
Ha salido mal.
Si vas a palmar igual, ¿qué más te da?
Normalmente juega con uno.
Que vea el partido, porque por lo visto no lo ha visto, que ha jugado con Julián.
No, sí lo he visto.
Fíjate si lo he visto que acabo de escuchar algo que me.
Fíjate si lo he visto que acabo de escuchar una cosa que me ha sorprendido mucho. El primer tiro puerta del Atlético de Madrid ha sido en el 83. Imagínate los dos delanteros.
Bueno, sí.
Has podido ver los dos, los dos partidos.
Sí, sí, los dos. Hay una cosa del tío Jordi, te la recomiendo, se llama Multifútbol. Lo pones en la tele con la radio puesta y lo escuchas fantástico. Hay que pagarlo, eso sí, Jordi, pero te lo recomiendo que lo pagues, que es fantástico.
No te has quedado un coco un poco con retales? No puede ser, ¿no?
No, no, hay que pagarlo, eso sí. Pero bueno, tú lo pagas y ya está.
Javi Raya también está ahí en Atenas, también no sé si con el Multifútbol o la Javi, muy buenas.
Hola, ¿qué tal? Aquí, buenas noches. Sí, yo he visto el Atleti.
Ah, muy bien.
Entero.
Mira, Antonio.
Mira, es el Atleti.
Perfecto.
Puede haber tres, ¿eh?
Atlético de Madrid, Bayern de Múnich.
Muy lejos del Bayern de Múnich.
No habéis visto el Villarreal, PSG no lo habéis visto, pero bueno.
Yo sí, un ratito en el Multifútbol. También tres, ¿no?
Sí, sí, sí.
Jolín, lo que da la.
Lo que da el Multifútbol de Romero. Venga, 12:42, hablamos de la previa, escuchamos a Mourinho, que ha hablado esta tarde, y conocemos la última hora de ese Real Madrid, que juega mañana ante la ECA, y enseguida también en Alemania para la última hora del Dortmund-Betis, mañana Champions.
El larguero con Manu Carreño.
El Paris Saint-Germain, que ha ganado hoy, lleva cuatro partidos, cuatro victorias. Mañana el Betis y el Real Madrid intentarán sumar su cuarta victoria también en cuatro partidos. Empezamos por esa previa con Romero y con el Raez. ¿Qué tal ha llegado al equipo? Novedades. Bueno, ha viajado a Valverde. Romero, lo más destacado en la lista de convocados, ¿no? En la convocatoria.
Sí, ahora te contará el Raez, la vuelta de Valverde. Dos ausencias importantes en la lista de convocados, también la presencia de un canterano. Aquí a la llegada a Atenas, donde, si no me equivoco, el año pasado fue el último viaje europeo, entonces el rival era otro equipo de la ciudad, de Xabi Alonso como primer entrenador del Real Madrid. En Grecia, como bien ha recordado hoy Mourinho, al Real Madrid, por mal, bien o regular que venga, siempre se le ponen las cosas complicadas. Solo ha ganado un partido en ocho ocasiones. Viene la ECA en una mala racha de resultados, creo que de los últimos cinco solo ha ganado uno.
Y aunque es evidente que es un equipo que, sobre todo arriba, con el pecho palomo, con Luka Jović y con el delantero húngaro, tiene bastante pólvora, pues me parece que es un rival que es bastante asequible. Repito, a pesar de jugar en territorio heleno, que siempre es complicado para el Real Madrid y para casi todos los equipos, es un rival bastante asequible para que el Madrid se sume a ese cuatro de cuatro y consiga el pleno de resultados y de triunfos en la Liga de Campeones.
Y que siga por la senda del triunfo y del buen juego. Mourinho, que ha tenido también un recuerdo para Jesús de Miguel, por supuesto. Y ya, pues a pensar en el partido, ¿no, el Raez?
Eso es. Yo creo que va a haber muchas rotaciones. El equipo ha conseguido, como decíais, tres victorias: Inter, Roma y Leicid. Sin Güler y sin Tchouaméni. Pero bueno, con Vinicius y con Valverde, que va a jugar en el centro del campo. Yo creo que va a repetir con Courtois, aunque algún partido le quiere dar a Lunin. Están con él muy contentos después de lo de Barcelona, pero bueno, en un portero siempre hay que dar una regularidad. Con Dumfries y con carreras como laterales, con Rüdiger y con Hausen, Camavinga, Valverde, Bellingham y arriba, pues sí, veremos a Diomandé, a Mbappé y a Vinicius.
Sobre el tema de Valverde, la pregunta era obvia, si lo ve ya para siempre ahí como lateral diestro, la respuesta es la siguiente.
El hecho de que es el capitán del Real Madrid le hace mirar a su alrededor de un modo diferente. Y esa responsabilidad yo creo que lo hará jugar de lateral izquierdo, si es necesario jugar de lateral izquierdo, lo que sea necesario por su equipo. Y por eso estoy absolutamente seguro que no existirá ningún problema con Fede de jugar sea donde sea.
Bueno, esto traducido al cristiano es que cuando haya un partido gordo jugará de lateral diestro y cuando haya un partido, en principio.
No, no, sí, perdona, acaba, acaba. Sí, sí.
No, no, que cuando haya un partido más o menos como el de mañana, que tú tienes asequible, que esto es fútbol y puedes palmar en cualquier lado, pues vas a meter a Dumfries o a Trent porque tienes ahí dos laterales que han costado una pasta y que el club tiene que darles bola.
Y que traducido al castellano para Romero y, bueno, y para todos, esto quiere decir también que el que manda es Mourinho y que aquí nadie discute lo que hace Mourinho. Y cuando había otros entrenadores y decían: "No, Valverde puede jugar de lateral derecho", enseguida se le subían a la chepa y decían: "Pero qué dice este?". Y con Mourinho, Mourinho tiene lo que tiene, pero esto lo maneja muy bien. Y este tema lo maneja, vamos, este y el vestuario en general, Romero.
Para mí, al margen de haber deshecho lo de Tchouaméni y Valverde, que yo creo que no hay que ser entrenador de máximo nivel para darte cuenta que con eso en el centro del campo no te iba a dar para hacer una gran temporada, yo creo que no es un secreto, lo conoce todo el mundo, la gestión o la manera de gestionar, por lo menos en sus primeros momentos en el vestuario Mourinho, y mientras que las cosas van bien, es su gran poder.
Es un matiz muy importante también, sí, sí.
Claro, su gran poder y su gran virtud, ¿no? A mí me parece que no hay nadie ahora, ya no en el vestuario, no hay nadie en el club que pueda poner en entredicho cualquier decisión deportiva de las que adopte Mourinho. No hace falta volver a recordar lo que pasó con Valverde el año pasado en Liga de Campeones, con esa imagen lamentable que se negó prácticamente a calentar. Era recordado, digo Mourinho, que es el capitán. Y para mí, repito, esa es la mejor virtud y la mayor fortaleza de Mourinho, que a veces desde el convencimiento y a veces desde que el vestuario conoce el poder que tiene en el club el entrenador, pues le dice a cada uno que tiene que jugar y punto.
Es que aquí hay entrenadores que tienen un olfato para los jugadores y hay jugadores que tienen un olfato para los entrenadores.
El que no ha cambiado es el entrenador del Real Madrid, porque no solo este, sino los anteriores también optaban por poner a Valverde en ese lateral y ahora Mourinho ha sido capaz de, no sé si convencer a Valverde, pero lo que está claro es que el que ha cambiado es Valverde, que ya no es el rebelde de: "No, yo no quiero jugar en esta posición".
Yo no soy dudoso en ese sentido, pero eso para mí es una gran fortaleza y una virtud de Mourinho.
Sí, sí, totalmente.
Por supuesto, pero también es claudicar por parte de Valverde y decir: "Esto es lo que me toca y a mamar, no hay otra".
A ver, es que las excusas se van acabando también, ¿eh? O sea, son ya dos temporadas sin títulos importantes para los jugadores del Madrid, que van viendo cómo les van pasando entrenadores y los jugadores no quiere decir que se van de rositas, pero que al final tienen una conciencia.
Bueno, que lo digo porque es así, y hay que recordar que Fede Valverde protagoniza el año pasado uno de los incidentes más lamentables de la historia reciente del Real Madrid con Tchouaméni. Por tanto.
Y eso Bruno se extiende, eso Bruno se extiende a todo el vestuario, que es verdad que Mourinho tiene la confianza del presidente, que tiene ahora mismo vía libre en Mangancha para, como tendría que haber sido, pero ahora es, para hacer cualquier.
Sí, decisión, decisión deportiva.
Correcto, y decisión que tenga, pero también es una evidencia que los jugadores están con las orejas de punta porque llevan dos años en los que no ganan un título, en los que el Barça le ha pasado la mano por la cara y en las que no están ahora mismo en disposición ni de quejas, ni de lloros, ni de llantos. Están en disposición de correr, trabajar y hacerle caso al entrenador.
Y a la espera de ver cómo se gestiona el asunto, Vinicius Diomandé. Este yo creo que va a ser una prueba de fuego.
Sí, sí, sí.
Porque.
Tienes tu magana, Jordi, que vuelva a Vinicius, que los madridistas, ¿no?
A ver, Vinicius, oye, no sé, el bueno quién es, Vinicius o Diomandé?
Los dos, ¿no?
Ahora mismo Diomandé y los dos.
Pero yo te pregunto, Vinicius en su mejor y Diomandé, ¿quién es mejor?
Ahora mismo claramente Diomandé, ahora mismo, claro.
Digo, Vinicius en su mejor, en una versión recuperada, no en la actual, pero en una.
Los dos, los dos en su mejor momento.
¿A quién le gustaría a Mourinho tener ese problema? Bendito problema.
Los dos en su mejor, los dos en su mejor versión, me quedo con Vinicius, yo.
A Mourinho le ha costado dar a Diomandé galones que merecía, ¿eh?
Claro, pero ese pues eso, pero ese pues eso es el que le falta a Vinicius, que los dos en su mejor versión, seguramente Vinicius sea mejor, para mí. Pero es que Vinicius llega a su mejor versión, hace falta saber si va a llegar, cuánto le queda, cómo va a llegar, y mientras no lo haga.
Bueno, de momento este debate que le gusta mucho a Jordi, que yo creo que es el key de la cuestión para las próximas semanas, yo creo que eso ha quedado mitigado por una cuestión muy importante, que es que desde que el Real Madrid le ganó al Barcelona en el Camp Nou, yo creo que los aficionados del Real Madrid, más que del debate Diomandé-Vinicius, están pendientes de la mejora en el juego del Real Madrid, que pasa por la implicación de todos los futbolistas. Si Vinicius es capaz de recobrar la forma física y la implicación que tienen el resto de futbolistas, será un jugador importante, si no, al banquillo.
Claro, es que hay un detalle también importante a tener en cuenta, que en el mano a mano, si los dos estuvieran bien, claro que Vinicius, a mí me parece que a día de hoy es posiblemente con más talento o más brillante, llámalo como quieras, pero hay que sumarle a un futbolista eso y lo que hace cuando no tiene balón. Y en el juego, cuando no hay balón, Diomandé es infinitamente superior a día de hoy a Vinicius. Y claro, si sumas las dos cosas, o igual con balón es mejor Vini, pero sin balón. Pero Diomandé no es cojo, ni mucho menos, y sin balón es mucho mejor lo que te da Diomandé.
Quiero ver cómo gestiona Vinicius una posible suplencia, porque de momento, desde que es importante en el Real Madrid, ha sido titular siempre y para todos los entrenadores. Y a lo mejor ahora llega, se reincorpora al equipo y tiene que esperar una oportunidad. Quiero ver yo cómo gestiona Vinicius el estar cuatro o cinco partidos saliendo desde el banquillo.
Bueno, aquí hay una cosa también, que el Madrid suele jugar domingos y miércoles. Entonces ahí puede tener la suerte Mourinho de poderlo dosificar. Pero evidentemente Vinicius hoy vamos a escucharlo porque creo que es importante la posición de Vinicius, que para él es indiscutible. Vamos a escucharlo.
Tenemos mucha gente ahí, tenemos mucha gente con calidad. Tener muchos jugadores para mí no es nunca un problema, el problema es tener pocos. Diomandé es un jugador que puede jugar en las dos bandas, Brahim es un jugador que puede jugar en las dos bandas, Vini de todos ellos es el jugador más adaptado en banda izquierda. Eso lo sabemos.
Bueno, pues si Vinicius, que es verdad que es mucho mejor como extremo izquierdo, porque desborda, porque tiene algo que no tiene el resto, bueno, tenía Mbappé o tiene Diomandé, pero a Vinicius solo le ve ahí, pues el día que no le ve ahí, no le ve. Mientras que a Diomandé le puedes ver por la izquierda, por la derecha. A Mbappé le puedes ver titular indiscutible por el centro, por la izquierda, por la derecha, pero a Vinicius solo le ves como extremo izquierda. Bueno, yo creo que eso al brasileño le puede costar más de un día la suplencia.
Ahora mismo está claro que Vinicius va a tener que trabajar bastante para volver a recuperar su estatus de titular indiscutible que siempre tuvo, con Ancelotti, con Xabi Alonso y con Arbeloa. A unos les gustaba más, a otros menos, pero siempre lo tuvo. Y ahora mismo da la impresión de que va a tener que currar bastante y remangarse bastante para recuperar ese estatus de titular indiscutible, que ahora mismo lo ha perdido.
Que igual llega de la sanción y le pone a jugar desde el principio Mourinho, pero a mí me sorprendería tal y como está funcionando el equipo.
Bueno, de momento mañana tiene una oportunidad Vinicius para ver cómo está.
Totalmente.
Porque esto al final la meritocracia del verde pone a cada uno en su sitio, o debería. Y mañana, como dice Raez, y yo estoy de acuerdo, mañana van a ser Vinicius y diez más, porque hay rotaciones, porque hay otro partido el fin de semana contra el Valencia a las 9:00 de la noche y hay que darle descanso a los jugadores. Y mañana Vinicius tiene que demostrar que ha entendido en qué momento está él, que ha entendido en qué momento está el equipo y que ha entendido lo que Mourinho demanda de él en el terreno de juego. Veremos a ver si lo entiende mañana. Mañana Bruno debería ganar el Madrid, ¿no?
Tranquilamente.
Contra un rival, ojo el AEK, que le viene muy mal al Madrid, como el Aston Villa al Barça, más o menos.
Pues el AEK es un muy buen equipo, un equipo muy serio que ha reconstruido el español Javier Ribalta, que lo puso a competir.
Aston Villa no pasa a octavos, el AEK no pasa a 16avos.
Bueno, no, de 16avos es probable que no pase el AEK, pero que es un buen equipo, y especialmente en casa.
Buen equipo, todos los de Champions, pero que.
No, no, o sea, el AEK no es el eslogan de Bratislava, para dicho.
No, ni el Aston Villa al Bayern de Múnich.
Eso es correcto, sí, sí. Pero es un muy buen equipo el Aston Villa y es un buen equipo el AEK. Es verdad lo que decías ante Romero, que los.
Son buenos equipos, eso está clarísimo.
Pero te lo has empollado y está bien decirlo porque.
Más equipo el Aston Villa que el AEK, bastante más.
Eso está claro también, ¿no? Yo creo.
Sí.
Lo he empollado y lo suelo hacer en las previas de los partidos de Liga de Campeones. No, pero que es importante porque para mí le está pasando factura el hecho de estar jugando al mismo tiempo Champions y la liga griega y realmente lo está sufriendo. Empezó muy bien, pero ahora baja un poquito.
Mañana a las 7:00 menos cuarto es el partido, recordad, 7:00 menos cuarto. Y a las 9:00 de la noche el Dortmund-Betis. Santi Ortega, Florencio Ordóñez, hola, en Dortmund, muy buenas.
Buenas noches, Manu.
Hola, muy buenas noches.
Pues nada, a por la cuarta seguida también, ¿no? Venga, que siga la racha.
Claro, ese es el planteamiento del partido de mañana. Tiene la opción el Betis de firmar unos números registros ya históricos del que está firmando, de todavía mejorarlos, de irse a la siguiente ronda con 12 puntos casi de cabeza. Y evidentemente Pellegrini, teniendo esta opción y sabiendo lo que se juega mañana, intenta separar liga, intenta separar Champions, porque la ausencia de la de Fidargo y la de, por supuesto, la del Cucho, que está a la primera de última hora en el día de hoy, y la posibilidad de conseguir los puntos en un campo difícil, en este mítico cine de Una Par, le dan al partido un aliciente tremendo.
6.000 béticos van a estar por aquí, así que creo que es una pasada, una pasada. El partido tiene muchísima historia, está marcado en la agenda de los béticos, se viene un puñado de ellos muy importante. A ver mañana aquí al Betis, a ver qué es capaz de hacer. Un equipo flojito precisamente como el Borussia.
¿Cómo está el Dortmund? ¿Mejor que el Aston Villa y peor que el AEK o al revés, Bruno?
Viene de empatar 2 contra el Bayern de Múnich, que está igualado a puntos con el Bayern en Bundesliga, aunque yo creo que es un pelín engañoso también, porque es un equipo que está sufriendo bastante en defensa, los fichajes no acaban de funcionar, pero es un buen equipo también. Guirassy hizo un partidazo contra el Bayern de Múnich y es verdad que tiene algunas bajas, pero muy buen equipo el Dortmund, claro.
Las cuartos, octavos, lo digo por seguir con la quiniela.
Bueno, pues yo creo que lo normal sería unos octavos de final el Dortmund, una cosa así, sí.
Vale.
Decirte una cosa que vuelve Pellegrini a un estadio que en el año 2013 con el Málaga fue también un estadio de los mejores béticos aquí.
El mangazo de los buenos, sí, sí, totalmente.
Viene Pellegrini aquí. Siempre protagonista Pellegrini, ¿cómo te cuenta la Florencio?
Creo que hicimos carrusel en aquella eliminatoria, creo que hicimos carrusel en Málaga.
Qué rabia.
Aquella eliminatoria, sí, en aquel partido Dortmund-Málaga, sí, sí, con Pellegrini en el banquillo. Habla Pellegrini, habla el presi, Florencio, ¿no? Ángel Haro también.
Sí, bueno, Pellegrini no se olvida de aquello, ¿eh? Tiene la espina, una estaca clavada con aquello.
Como el medio del Camp Nou, que todavía te la ha tirado a ti, Manu, antes.
Sí, sí, hay sitios difíciles de ganar, sí, sí.
Entre el glamour de la Champions, que mañana si gana tendría ya la clasificación en su mano entre los 24 primeros, por lo menos, y que recuerda aquello que pasó contra el Málaga, mucha motivación la que tiene Pellegrini, que yo creo que va a hacer, no muchos, pero sí cuatro o cinco cambios respecto al último partido. He hablado esta tarde Pellegrini con Diego Llorente y ha hablado también el presidente del Betis, Ángel Haro, esta mañana en el aeropuerto. Ha sido un viaje de contrastes, porque viene el Betis contento, lógicamente, satisfecho por el arranque espectacular de sobresaliente, ha dicho el presidente Ángel Haro, pero también es verdad que entre que se acordaba el presidente de Pepe Mel, que desde aquí le mandamos mucha fuerza para que supere el trance en el que está ahora mismo, se acordaba también de las víctimas del accidente ferroviario, y también en el propio aeropuerto conocíamos la noticia del triste fallecimiento de Jesús de Miguel.
Ese contraste, sin embargo, no evita que haya mucha ilusión, muchísima ilusión, y hoy le preguntaban al presidente del Betis si era el mejor momento de la historia del Betis, y decía que el mejor momento suyo como presidente, el más estable de la historia también, porque son seis años y puede que sean siete ya de clasificación continua y consecutiva europea. Y decía esto cuando se le preguntaba por Pellegrini y esa renovación que va a tener que acabar llegando tarde o temprano.
Bueno, con Manuel hay una relación excelente, valoramos muchísimo su trabajo, yo creo que estamos ante, si no el mejor, casi seguro estaría entre los dos mejores entrenadores de la historia del club. Hay, como digo, un trato excelente, y cuando tenga que llegar eso, llegará, y lo haremos como lo hemos hecho hasta ahora, sentándonos de una manera correcta y con el aprecio mutuo que tenemos.
El año pasado renovó a finales de noviembre, este año no querían renovar tan pronto, pero si sigue ganando y ganando y ganando, a poco que meta un poquito de presión Pellegrini, yo creo que otro año más por lo menos prorrogará Pellegrini como entrenador del Betis, que son ya siete temporadas con esta, y si se queda una más o dos más serían ocho o nueve, un auténtico récord en la historia del Betis.
Decimos siempre lo del jugador se gana su sitio en el césped y los entrenadores se ganan su sitio en los banquillos. Y la verdad que a Pellegrini pocos peros se le puede poner por lo que está haciendo en el Betis, espectacular. Pues nada, mañana a las 9:00 ese partido, por cierto, el abrazo para Pepe Mel, que ya lo decíamos anoche y lo ha vuelto a recordar esta noche Santi Ortega y Florencio por ese ictus que le obligó a ser intervenido y que parece que está ahí recuperándose este Pepe Mel que tan ligado ha estado y tan estrechamente al Betis, entre otros clubes, pero especialmente al Betis.
Un abrazo para Pepe. Pues nada, mañana nos oímos, Romero, Raez, Santi, Florencio y también al resto, así que mañana más Champions, más carrusel. Hasta mañana, Iago, hasta luego, Bruno.
Chao.
Adiós, Pablo Pinto.
Chao.
Hasta luego, Jordi Martí.
Hasta mañana, pues.
Y adiós a todos. La 1:05, hacemos una pausa y seguimos en el aire.
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